Στη «Δίκη στο Open» φιλοξενήθηκε ο δικηγόρος και αντιπρόεδρος του ΙΔΕΑΔ Γιώργος Παναγόπουλος και μίλησε για τους χειραγωγημένους αγώνες και όλα τα κακώς κείμενα στο ελληνικό ποδόσφαιρο.
Αναλυτικά όσα είπε ο Γιώργος Παναγόπουλος:
Για τον παράνομο στοιχηματισμό: «Οι κυβερνήσεις δεν προσπαθούν για να πατάξουν το φαινόμενο. Θεωρητικά, κάνουν επιτροπές, υπογράφουν διεθνείς συμβάσεις, έχουν όργανα όπως η ΕΠ.ΑΘΛ.Α, έχουν βοηθήματα και εργαλεία όπως η Sportradar και δεν αξιοποιούν τίποτα. Είδατε να προωθείται τίποτα στη δικαιοσύνη. Ίσα-ίσα τους πριμοδοτούν, φτιάξανε και νόμο να δίνουν και χρήματα από τη φορολόγηση του ελληνικού λαού από το στοίχημα κι ενώ η διάταξη του νόμου προβλέπει ότι δεν πρέπει οι ομάδες που μπλέκονται σε εκθέσεις της Sportradar και της ΕΠ.ΑΘΛ.Α. να μην παίρνουν επιχορηγήσεις, παίρνουν και έξτρα ποσά ως δώρο. Αυτή η γάγγραινα έχει πάει παντού σε ασύλληπτα επίπεδα».
Για το ότι οι κυρώσεις στον Κώδικα Δεοντολογίας της ΕΠΟ έγιναν ελαφρύτερες: «Είναι φοβερό. Αυτό δείχνει τη διάθεση όλων, και της Ομοσπονδίας. Δεν είναι μόνο το κράτος με τους νόμους του. Ο κ. Κωτουλόπουλος προσπαθεί να τα βάλει με μία «Λερναία Ύδρα», να ανιχνεύσει 100 φακέλους που ο ίδιος είχε αρχειοθετήσει, η προηγούμενη, η κ. Γλυκερία-Λουίζα Ιωαννίδου που ήταν και υπεύθυνη διαφθοράς, η κατ’ εξοχή καθ’ ύλην αρμόδιος να βάλει τάξη στο ποδόσφαιρο. Κι όμως όχι μόνο δεν προχώρησε, τα έθαψε όλα, έχουν γίνει ιστορίες κι εγώ καλούμαι συνεχώς. Έχω κληθεί και έχω δώσει στοιχεία, καταθέσεις, αναφορές. Το θέμα είναι ότι ο κ. Κωτουλόπουλος έρχεται ως διάδοχος να αντιμετωπίσει την κατάσταση. Όταν εγώ έθιξα το θέμα του Ηρακλή με την υπόθεση του Μάρα που ο Ηρακλής κλήθηκε να πληρώσει τα γνωστά χρέη προς έναν παλιό ποδοσφαιριστή και με έβριζε όλη η Θεσσαλονίκη ότι πάω να καταστρέψω τον Ηρακλή, υπενθύμισα στους ανθρώπους του ΓΣ Ηρακλής ότι την περίοδο 2016-2018 είχα κάνει αναφορά επιφορτισμένος από τον κ. Θέο, τον κ. Ιωακειμίδη και άλλους αγνούς ανθρώπους του Ηρακλή, να καταγγείλουμε στην Επιτροπή Δεοντολογίας το σκάνδαλο Koriopolis με τον Λεβαδειακό, με τον Αστέρα Τρίπολης, με τις ομάδες που εμπλέκονταν τότε δεν κλήθηκε ποτέ αυτή η υπόθεση. Τώρα καλούμαι εγώ για να στραφώ στα ποινικά δικαστήρια για την έρευνα που διεξάγεται κατά της κ. Ιωαννίδου, του κ. Κωτουλόπουλου και όλων των εμπλεκομένων μελών της Επιτροπής Δεοντολογίας για να τιμωρηθούν αυτοί. Ο κ. Κωτουλόπουλος δεν εμπλεκόταν σε αυτήν την υπόθεση, λέω για άλλες που μείναν έτσι. Διότι εγώ στις αναφορές μου δεν στρέφομαι κατά ενός προσώπου. Έχω 10-15 υποθέσεις, μία εξ’ αυτών και του ΓΣ Ηρακλής η οποία ποτέ δεν δικάστηκε, δεν κλήθηκαν μάρτυρες. Άρα η Επιτροπή Δεοντολογίας σαν όργανο ουδέποτε ανταποκρίθηκε στις ευθύνες, τις αρμοδιότητες και τις υποχρεώσεις της. Η ΕΠΟ τώρα αλλάζει τον κανονισμό. Περίμενα από τον κ. Μπαλτάκο να είναι πολύ πιο δραστήριος και επιθετικός στο θέμα αυτό και να συμμορφωθεί με τις διεθνείς ντιρεκτίβες και να επιβάλλει τις ανάλογες κυρώσεις. Εδώ λένε ότι δεν γνωρίζουν αν ο νέος Κώδικας με τις ηπιότερες διατάξεις έχει ψηφιστεί. Εγώ κάνω χρόνια αναφορές στη ΓΓΑ, αλλά δεν έγινε κάτι. Έγιναν άλλες συγκαλύψεις. Εκεί που έβαλε τους τακτικούς δικαστές να του απονείμουμε τα εύσημα. Αλλά από εκεί και πέρα, ο κ. Μπαλτάκος, οι Επιτροπές Δεοντολογίας, οι τακτικοί δικαστές, το κράτος, η ΕΕΑ όταν είχε την αρμοδιότητα, δεν έκαναν τίποτα. Άρα όλοι είναι συνδυασμένοι όπως στο θέμα των χρεών να συγκαλύπτουν τις ΠΑΕ, το ίδιο συμβαίνει και στα στημένα παιχνίδια. Πάλι λειτουργούν υπέρ των επιχειρηματιών και τους δίνουν και 1,5 εκατομμύριο μπόνους».
Αν καθυστερεί η έρευνα για τα στημένα παιχνίδια από τους δικαστές ή υπάρχει κάτι πιο οργανωμένο: «Εγώ πάντα πιστεύω ότι όλα είναι οργανωμένα. Ο μικρόκοσμος του ποδοσφαίρου είναι μια τεράστια εγκληματική οργάνωση σε όλη την κοινωνία, από τους πολιτικούς μέχρι κάτω. Τη στιγμή που από ψηλά μέχρι κάτω όλα τα στελέχη, επιχειρηματίες, πολιτικοί, δικαστές, μέλη επιτροπών, δικηγόροι, τελείωσε. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι αν δεν επέλθει μαζική κάθαρση και βαριές καμπάνες. Ο δικαστής είναι έρμαιο, μπορεί να εκβιαστεί, να πιεστεί, δε σημαίνει ότι δωροδοκήθηκε ή ελέγχθηκε με άλλον τρόπο μέσα στο όργανο. Όταν εδρεύεις σε ένα όργανο και αμείβεσαι από αυτό καθημερινά, μοιραία και οι αδιάφθοροι θα διαφθαρούν. Έχω γνωρίσει και τη βία και άλλες ενέργειες που δεν μπορώ να μιλήσω γιατί είναι και πολλές, δεν μπορούμε να τα αποδείξουμε όλα. Επειδή τα βιώνουμε καθημερινά και επειδή τα βλέπουμε και στην κοινωνία και βλέπουμε και πώς κινείται και το χρήμα και τι παίζεται γύρω-γύρω, όταν βλέπω δικαστή να παίζει σε προποτζίδικο μου κάνει κακή εντύπωση. Αυτό για μένα είναι πολύ αρνητικό. Άνθρωπος που απονέμει το δίκαιο και είναι εθισμένος στον τζόγο, έχει και άλλες παρενέργειες. Όλοι οι άνθρωποι έχουν κάποιες αδυναμίες. Αλλά όταν μπαίνεις σε έναν χώρο ο οποίος συνδυάζει χρήμα, φήμη, καρέκλα, γιατί ασκούν και μια εξουσία, και στο ποδόσφαιρο όλοι προσπαθούν να επωφεληθούν κι από τη θέση που τους δίνεται».
Για το αν η ηγεσία του Αρείου Πάγου δεν αντιλαμβάνεται όσα γίνονται: «Έχω κουραστεί να κάνω μηνυτήριες αναφορές. Δυστυχώς, δεν εισακουόμαστε. Δεν είναι ντροπή να κάνω αναφορές κατά Αρεοπαγιτών επειδή παρανόμησαν στα δικαστικά τους καθήκοντα σε άλλες υποθέσεις; Έχω δεχτεί πόλεμο οικονομικής, βιολογικής, επαγγελματικής εξόντωσης, τι συζητάμε; Αν με είχαν βρει μπόσικο σε ένα σημείο να με εκβιάσουν, θα με είχαν νικήσει αλλιώς. Θα μου έλεγαν σε κρατάω από εδώ, παίζεις τζόγο, είσαι στο καζίνο. Εφημερίδα μεγαλοπαράγοντα έγραφε ότι πήγαινα σε κρουαζιέρες με γυναίκες και ότι βάφω το μαλλί μου. Όταν ο δικαστής που μπαίνει στην επιτροπή παίζει στο καζίνο, δεν χρειάζεται να τον απειλήσουν γιατί τον κρατάνε από κάπου αλλού. Κι έτσι ελέγχουν τον χώρο. Έχουν το μαχαίρι και το καρπούζι. Έχω μια σοβαρή υπόθεση στο βόλεϊ, εκπροσωπώ τη Σάμο. Γίνεται χαλασμός. Τι στημένα παιχνίδια, τι παράγκα, τι έλεγχος από πάνω από την Ομοσπονδία, από την ΕΣΑΠ, φοβερά πράγματα. Μην κοιτάτε που δεν βγαίνουν στο φως δεν βλέπει ο πολύς κόσμος τι γίνεται και στα άλλα αθλήματα. Η διαφθορά είναι ατελείωτη. Τι να συζητάμε, ότι είμαστε σε έναν αγγελικό κόσμο με το αθλητικό ιδεώδες και κάποιοι άνθρωποι εθελοντικά προσφέρουν το όνομά τους και τα χρήματά τους για να είναι σε χώρους που δεν προσφέρουν χρήμα. Αλλά είναι και το στοίχημα, υπάρχουν άλλες απολαβές, πολιτικά προνόμια, τοπικές κοινωνίες που αναδεικνύονται κάποιοι άνθρωποι. Αν είσαι μέσα στην Ομοσπονδία και αμείβεσαι από αυτήν, η δικαιοσύνη δεν είναι δικαιοσύνη. Προσπαθούν κάποιοι άνθρωποι να αντέξουν αλλά δεν γίνεται να είναι σε έναν μηχανισμό ο οποίος τους ελέγχει απόλυτα».
Για το θέμα της διαιτησίας: «Όταν κάνουμε ένα βήμα για να αλλάξουμε τα πράγματα και να εκσυγχρονιστούμε και να φέρουμε την αξιοκρατία και τη δικαιοσύνη και στη διαιτησία, καίμε και τους ξένους δικαστές και το VAR. Λέγαμε να βάλουμε το VAR, τώρα να βάλουμε το Goal Line Technology και ημιαυτόματο οφσάιντ. Τα εργαλεία αυτά είναι όλα χρήσιμα. Αλλά τα χειρίζονται άνθρωποι χωρίς θεσμικό πλαίσιο. Έχετε δει θεσμικό πλαίσιο για το πώς λειτουργεί το VAR, οι κανονισμοί; Στο ποδάρι. Τίποτα. Τι ποινές έχουν αυτοί οι ξένοι διαιτητές, τι βαθμολογίες παίρνουν, είναι ξεκάρφωτο. Καμία χημεία μεταξύ του αρχιδιαιτητή, μεταξύ της ΚΕΔ, καμιά πολιτική της Ομοσπονδίας, κάνενα οργανωμένο πρόγραμμα, καμία συνεργασία με την ΟΔΠΕ, δεν έχουμε λύσει τα θέματα με τους διαιτητές. Έχουμε γυρίσει πίσω στη δεκαετία του 70 που φέρναμε τον ξένο διαιτητή, δεν ήξερε κανείς ποιος είναι, τον μαζεύαν και φεύγαν, Τότε δεν υπήρχε τεχνολογία».
Τι πετύχαμε με την ξένη επιτροπεία: «Οπωσδήποτε το πρωτάθλημα είναι πιο ανταγωνιστικό, δεν είναι για 20-30 χρόνια πρωταθλητής ο Ολυμπιακός, έγιναν και ο ΠΑΟΚ και ΑΕΚ, εν δυνάμει και ο Παναθηναϊκός. Αλλά αυτό είναι εξέλιξη του ποδοσφαίρου; Πού είναι τα πρωταθλήματα για τον Άρη; Πού είναι τα κύπελλα για τον Ηρακλή; Πού είναι οι επαρχιακές ομάδες που έπαιρναν κύπελλα και πήγαιναν στους τελικούς, η Καστοριά, η ΑΕΛ, η Παναχαϊκή; Αυτή τη στιγμή δεν μπορούν καν να βγουν στην Ευρώπη, μόνο ο Άρης είναι κοντά μήπως και μπει στο Conference League. Άρα ποιο Big-5, αυτά είναι κατασκευές, μια νέα μορφή του ΠΟΚ. Οι ίδιοι άνθρωποι, οι ίδιες μορφές, τα ίδια πράγματα συνεχίζουν να ταλανίζουν το ελληνικό ποδόσφαιρο, το εξουσιάζουν και υπάρχει ένας ολόκληρος μηχανισμός ο οποίος απομυζά τεράστια κέρδη και έχει στήσει ένα δήθεν επαγγελματικό ποδόσφαιρο. Μόνο στο επίπεδο της Super League 1 και των μεγάλων ομάδων είναι επαγγελματικό, με την έννοια ότι έχουν τεράστια έσοδα και οι άνθρωποι κάνουν καθαρές μπίζνες γιατί είναι πολυδιάστατοι επιχειρηματίες και έχουν σε όλη την κοινωνία και σε όλο το φάσμα του κράτους, έχουν δημόσια έργα, τρόφιμα, μεταφορές, τηλεοπτικά. Φέτος πάνε αρκετά καλά και στην Ευρώπη. Είναι ένα βήμα μετά από τόσα χρόνια. Ενώ όλα τα αθλήματα, πόλο, μπάσκετ έχουν διεθνείς διακρίσεις, στο ποδόσφαιρο για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια οι ομάδες παλεύουν για να προκριθούν και το θεωρούμε κατόρθωμα. Το θέμα δεν είναι ότι εξελίχθηκε το ελληνικό ποδόσφαιρο, είναι μία ευνοϊκή συγκυρία όπως έγινε το 2004 που η Εθνική πήρε το Euro χωρίς να το περιμένει κανένας και αντί να επενδύσουμε πάνω σε αυτό, καταστραφήκαμε. Το μπάσκετ και το πόλο έχουν μία διαρκή εξέλιξη και ανταποκρίνονται με γενιές καινούριων Ελλήνων αθλητών. Γιατί στο ποδόσφαιρο δεν έχουμε και Έλληνες».