olympia.gr

Για την Ελλάδα με όπλο την αλήθεια. Μαθαίνοντας τη φύση, την κοινωνία, τον εαυτό μας. Μαθαίνοντας ξανά να ζούμε! Ecology is not just a trend. It's Life itself. Ecosophy: The Olympian Way. 奥林山方式

«Μακεδονικό», μια διεθνής πλεκτάνη από το 1878

Posted by infiltr8or στο Ιανουαρίου 7, 2018

Όπως όλα δείχνουν, ειδικά μετά το πέρας της σύσκεψης υπό τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα στις 4 Ιανουαρίου 2018 και τις δηλώσεις του υπουργού Εξωτερικών Νίκου Κοτζιά, στόχος της κυβέρνησης είναι να δοθει λύση στο ζήτημα της ονομασίας της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας μέσα στο 2018.

Χάρτης του Κλαύδου Πτολεμαίου (100-160 μ.Χ.). Ξεχωρίζει η Μακεδονία, από τις δυο περιοχές που απαρτίζουν σήμερα το κράτος των Σκοπίων, τη Δαρδανία και την Άνω Μοισία

 

Μακριά από ιδεολογικές και πολιτικές προκαταλήψεις, θα επιχειρήσουμε να προσεγγίσουμε περιληπτικά το θέμα, όπως αυτό μέσα από μια διεθνή πλεκτάνη ξεκίνησε πριν από 140 χρόνια και συνεχίζεται μέχρι σήμερα. 

Μακεδονικός Αγώνας είναι η ένοπλη αντιπαράθεση την περίοδο 1904-1908 που διεξήχθη στη Μακεδονία (τότε μέρος της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας) μεταξύ κυρίως Ελλήνων, Βουλγάρων και Τούρκων, και δευτερευόντως Σέρβων από τη στιγμή που έγινε αντιληπτό πως η σημαντική αυτή επαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας θα ήταν η επόμενη εδαφική της απώλεια.

Μακεδονικό Ζήτημα είναι οι εθνικο-χωροταξικές ανακατατάξεις που έγιναν την περίοδο 1878-1918 στη Βαλκανική και ειδικότερα στη γεωγραφική περιοχή της Μακεδονίας, μεταξύ Ελλάδας, Βουλγαρίας, Σερβίας και Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.

Ιστορικά λέγοντας «Μακεδονία», αναφερόμαστε στο Βασίλειο και τον πολιτισμό των αρχαίων Μακεδόνων, που ανήκουν στο ελληνικό έθνος και αποτελούν αδιαμφισβήτητο κομμάτι της ελληνικής ιστορικής και πολιτιστικής κληρονομιάς. Ο κύριος κορμός της ιστορικής Μακεδονίας είναι μέσα στα σημερινά ελληνικά σύνορο και καταλαμβάνει το βόρειο τμήμα της ελληνικής επικράτειας που διαχρονικά ονομάζεται Μακεδονία.

Γεωγραφικά λέγοντας «Μακεδονία», αναφερόμαστε σε μια ευρύτερη περιοχή που εκτείνεται στο σημερινό έδαφος διαφόρων βαλκανικών χωρών, με το μεγαλύτερο τμήμα της να βρίσκεται στην Ελλάδα και άλλα μικρότερα τμήματά της στην πΓΔΜ, τη Βουλγαρία και την Αλβανία.

Ο Ήλιος της Βεργίνας είναι ένα σύμβολο πάνω σε χρυσή λάρνακα που βρέθηκε το 1977 στις ανασκαφές της Βεργίνας, σε Βασιλικό τάφο της Μακεδονικής Βασιλικής Δυναστείας του Φιλίππου Β΄ και του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Το σύμβολο αυτό, η πΓΔΜ το χρησιμοποίησε στην κρατική της σημαία την περίοδο 1992-1995, προκαλώντας εύλογα την Ελληνική αντίδραση. Μετά την «Ενδιάμεση Συμφωνία του 1995», το αντικατέστησε με σχηματοποιημένο ήλιο.

1878: Συνθήκη Αγίου Στεφάνου – Συνθήκη Βερολίνου

Μετά τον Ρωσο-τουρκικό πόλεμο (1877-8), η Βουλγαρία με τη Συνθήκη του Αγίου Στεφάνου (Μάρτιος 1878), πέτυχε να ικανοποιήσει τις αξιώσεις της, αλλά η Συνθήκη δεν εφαρμόστηκε λόγω αντίδρασης της Μ. Βρετανίας. Ακολούθησε η Συνθήκη του Βερολίνου (Ιούλιος 1878), με την οποία δημιουργήθηκαν τρία ανεξάρτητα κράτη (Ρουμανία, Σερβία, Μαυροβούνιο) καθώς και το «Πριγκιπάτο της Βουλγαρίας» χωρίς όμως τη Μακεδονία και την Ανατ. Θράκη που παρέμειναν στην Τουρκία. Η Συνθήκη του Βερολίνου είναι η γενέτειρα του Μακεδονικού Ζητήματος

1903: Η Εξέγερση του Ήλιντεν

Το ανεκπλήρωτο όνειρο των Βουλγάρων (να πάρουν τη Μακεδονία) ανέλαβε να το πραγματοποιήσει η «Μακεδονική-Ανδριανοπολίτικη Εσωτερική Επαναστατική Οργάνωση» με ηγέτη τον Γκότσε Ντέλτσεφ, ένα Βούλγαρο επηρεασμένο από τις ιδέες του Μαρξ και του Μπακούνιν. Μετά το θάνατό του (Μάιος 1903), οργανώθηκε η εξέγερση του Ήλιντεν στη Δυτ. Μακεδονία (Ιούλιος 1903) με πρώτο στόχο την αυτονομία της και στη συνέχεια την ενσωμάτωσή της, στη Βουλγαρία.

Σήμερα η Βουλγαρία ως μέλος (από 1/1/2007) της ΕΕ δεν μπορεί να έχει τέτοιες βλέψεις και αυτό το επιδιώκουν οι Σκοπιανοί, οι οποίοι προβάλουν τον Γκότσε Ντέλτσεφ ως έναν ψευτο-μακεδόνα ήρωα και την ημέρα εξέγερσης του Ήλιντεν (20/7/1903, 3/8/1903) ως ημέρα εθνικής γιορτής. Είναι αξιοσημείωτο ότι ενώ τιμόταν ως εθνικός ήρωας στη Βουλγαρία μέχρι το 1946, με την αλλαγή της πολιτικής της Βουλγαρίας στο Μακεδονικό, το αφιερωμένο σε αυτόν μουσείο έκλεισε και τα περιεχόμενά του μαζί με τα οστά του μεταφέρθηκαν στα Σκόπια.

1904-1908: Ο Μακεδονικός αγώνας

Το αντίδοτο στην εξέγερση του Ήλιντεν ήταν ο Μακεδονικός Αγώνας (1904-1908), ο οποίος έδωσε τότε στην ελεύθερη Ελλάδα τη δυνατότητα όχι μονάχα να επικαλείται την προαιώνια Ελληνικότητα της Μακεδονίας, ενάντια στη βουλγαρική – και κάθε άλλη ξένη – προπαγάνδα, αλλά και να πραγματοποιήσει το μεγάλο όνειρο του Ελληνικού Έθνους για την Απελευθέρωση της Μακεδονίας – και άλλων υπόδουλων ελληνικών περιοχών – με τους νικηφόρους Βαλκανικούς Πολέμους του 1912-13, πρώτα κατά της Τουρκίας και έπειτα κατά της Βουλγαρίας.

1906: Αντιπαράθεση Σερβίας-Τουρκίας

Η Μακεδονία, και ειδικά η Θεσσαλονίκη με το λιμάνι της, έγινε το «μήλον της έριδος» αφενός για το κράτος της Σερβίας που είχε πλέον καταστεί περίκλειστο κράτος και επιζητούσε διέξοδο στη θάλασσα, και αφετέρου, για τους Βούλγαρους που ήθελαν να εκπληρώσουν το όνειρό τους, να προσαρτήσουν τη Μακεδονία. Όταν το 90% του παγκόσμιου εμπορίου, αναλογικά και του εθνικού, διακινείται μέσω θαλάσσης, γίνεται αντιληπτή η αξία ενός παράκτιου κράτους και αντιθέτως η απαξία ενός περίκλειστου.

1912-1913: Βαλκανικοί Πόλεμοι

Η Σερβία, κατ’ ανάγκη, στράφηκε για διέξοδο στο λιμάνι της Θεσσαλονίκης, το οποίο υπόψη ήταν υπό τουρκική δικαιοδοσία. Η Τουρκία έβαζε συνεχώς εμπόδια για την εξεύρεση μιας λύσης-συμφωνίας, γεγονός που επιδείνωσε τις σχέσεις Σερβίας-Τουρκίας και αποτέλεσε την αφορμή για την έκρηξη του Α΄ Βαλκανικού Πολέμου (1912-13).

1914: Το λιμάνι της Θεσσαλονίκης-ΕΖΛΘ

Στις 26 Οκτωβρίου 1912 η Θεσσαλονίκη απελευθερώνονται από τον Ελληνικό Στρατό. Με τη λήξη των Βαλκανικών πολέμων (1913) και τον καθορισμό των συνόρων των Βαλκανικών κρατών, το λιμάνι της Θεσσαλονίκης, το οποίο εξυπηρετούσε μεγάλο μέρος της Βαλκανικής χερσονήσου, περιορίστηκε στην Ελληνική επικράτεια. Για τη συνέχιση του φυσικού του ρόλου, δηλαδή την εξυπηρέτηση όλης της Βαλκανικής, η ελληνική Κυβέρνηση το 1914 με το N.390/1914 ίδρυσε την Ελευθέρα Ζώνη Λιμένος Θεσσαλονίκης. Όμως, το ξέσπασμα του Α΄ Παγκοσμίου Πόλεμου δεν επέτρεψε την υλοποίηση της.

1918: Η Ίδρυση της Γιουγκοσλαβίας

Η Γιουγκοσλαβία (ή Νοτιοσλαβία) ουσιαστικά δημιουργήθηκε την 1-12-1918, όταν ενώθηκαν τα Βασίλεια της Σερβίας και του Μαυροβουνίου με τις πρώην επαρχίες της Αυστροουγγαρίας που είχαν σλάβικο πληθυσμό. Το κράτος αρχικά ονομάστηκε «Βασίλειο των Σέρβων, Κροατών και Σλοβένων» και το Νοέμβριο του 1929 μετονομάστηκε σε Γιουγκοσλαβία.

1924: Ελεύθερη Σερβική Ζώνη Λιμένα Θεσσαλονίκης

Για την εξυπηρέτηση του γιουγκοσλαβικού διαμετακομιστικού εμπορίου μέσω του λιμένος της Θεσσαλονίκης, το 1923 ξεκίνησαν συζητήσεις μεταξύ των δυο χωρών για τη δημιουργία Γιουγκοσλαβικής Ελευθέρας Ζώνης του λιμένος της Θεσσαλονίκης, η οποία τελικά άρχισε να λειτουργεί από 19-10-1925 και για πενήντα χρόνια (καταργήθηκε το 1975).

1944: Η Γιουγκοσλαβία μετά το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο

Στις 2/2/1944 ο δικτάτορας της Γιουγκοσλαβίας Τίτο διαχώρισε από τη Σερβία την περιοχή που καλείτο μέχρι τότε Vardarska Banovina, και συγκροτεί ένα ομόσπονδο κρατίδιο, στο οποίο δίνει σκόπιμα το ψευδεπίγραφο όνομα «Δημοκρατία της Μακεδονίας» αρχίζοντας να καλλιεργεί συγχρόνως την ιδέα ενός χωριστού και διακριτού «μακεδονικού έθνους».

Ο Τίτο με αυτό τον τρόπο θεμελίωνε μελλοντικές εδαφικές διεκδικήσεις της Γιουγκοσλαβίας στην ευρύτερη περιοχή της Μακεδονίας εξασφαλίζοντας διέξοδο στο Αιγαίο. Τότε, ανήγγειλε δημόσια ότι στόχος του ήταν να ενώσει «όλα τα τμήματα της Μακεδονίας που διασπάστηκαν το 1912 και 1913 από τους βαλκάνιους ιμπεριαλιστές».

Το Σύνταγμα του 1946, το οποίο ίσχυσε μέχρι τη διάσπασή της (1991), χαρακτήριζε τη χώρα σαν «Ομοσπονδιακή Λαϊκή Δημοκρατία» με έξι ομόσπονδες δημοκρατίες. Τη Σερβία, την Κροατία, τη Βοσνία-Ερζεγοβίνη, τη Σλοβενία, το Μαυροβούνιο και τη Μακεδονία. Στις αρχές της δεκαετίας του 1990 ξέσπασε στην πολύπαθη περιοχή μας το νεώτερο «μακεδονικό» ζήτημα, αυτή τη φορά με την εμπλοκή των Σκοπίων. Τι ακριβώς συνέβη; Μια άλλοτε σερβική επικράτεια (η νότια Σερβία, όπως κάποτε την αποκαλούσαν) με βουλγαρόφωνο πληθυσμό – που μιλούσε, δηλαδή, μια βουλγαρική διάλεκτο – ανακήρυξε την ανεξαρτησία της στις 8 Σεπτεμβρίου του 1991 και απαίτησε να αναγνωριστεί διεθνώς ως «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Εκδηλώθηκε έτσι ο περίφημος «μακεδονισμός», που ελλόχευε ήδη από τη δεκαετία του 1940, όταν ο Γιουγκοσλάβος κομμουνιστής ηγέτης Γιόζιπ Μπροζ-Τίτο αποφάσισε να δημιουργήσει μια καινούργια, εντελώς τεχνητή εθνότητα στην «καρδιά» των Βαλκανίων, με πολύ άδηλους σκοπούς για το μέλλον.

1991: Η γένεση του νεώτερου «Μακεδονικού»

Το Σεπτέμβριο του 1991, μετά από ένα δημοψήφισμα, η πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, ανακήρυξε την ανεξαρτησία της υπό την ονομασία «Δημοκρατία της Μακεδονίας». Η Ελλάδα αντέδρασε έντονα στην υποκλοπή της ιστορικής και πολιτιστικής της κληρονομιάς και στις υφέρπουσες εδαφικές και αλυτρωτικές βλέψεις της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας και το θέμα ήλθε στο Συμβούλιο Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, το οποίο με δύο αποφάσεις του [817(1993) και 845(1993)] συνιστά την εξεύρεση ταχείας διευθέτησης για το καλό των ειρηνικών σχέσεων και της καλής γειτονίας στην περιοχή.

Το 1993, κατόπιν της σύστασης του Συμβουλίου Ασφαλείας, η πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας έγινε δεκτή, με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης στα Ηνωμένα Έθνη με αυτήν την προσωρινή ονομασία «Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας» έως ότου εξευρεθεί μια συμφωνημένη λύση.

1995: Η Ενδιάμεση Συμφωνία

Το 1995 η Ελλάδα και η πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας συνομολόγησαν μια Ενδιάμεση Συμφωνία, η οποία επέβαλε έναν δεσμευτικό «κώδικα συμπεριφοράς». Τα δύο μέρη άρχισαν διαπραγματεύσεις υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Εθνών, οι οποίες συνεχίζονται μέχρι σήμερα.

Η πΓΔΜ παραβιάζει συνεχώς αυτή τη συμφωνία, προβάλλοντας εδαφικές βλέψεις κατά της Ελλάδας, με χάρτες, σχολικά βιβλία, εκδηλώσεις κλπ, χρησιμοποιώντας παράνομα την ονομασία «Δημοκρατία της Μακεδονίας» ακόμη και σε διεθνείς οργανισμούς καθώς και σύμβολα που ανήκουν στην ελληνική ιστορική και πολιτιστική κληρονομιά, όπως τον Ήλιο της Βεργίνας.

2008: Η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ

Στη Διάσκεψη Κορυφής (Απρίλιος 2008) του ΝΑΤΟ στο Βουκουρέστι, τα μέλη της Συμμαχίας, μετά από βέτο τη ελληνικής πλευράς, αποφάσισαν ομόφωνα να απευθυνθεί πρόσκληση στην πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας για ένταξή της εφόσον λυθεί το ζήτημα του ονόματος, κατά τρόπο αμοιβαίως αποδεκτό.

Η πΓΔΜ προσέφυγε στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης κατά της Ελλάδας την 17η Νοεμβρίου 2008, ισχυριζόμενη ότι η χώρα μας πρόβαλε αντίρρηση στην ένταξη της πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας στο ΝΑΤΟ κατά τη Σύνοδο Κορυφής της Συμμαχίας στο Βουκουρέστι τον Απρίλιο του 2008.

Το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης στην υπόθεση αυτή δεν υπεισήλθε στην ουσία της ονοματολογικής διαφοράς, σημειώνοντας ότι δεν έχει τη σχετική δικαιοδοσία και ότι η διαφορά πρέπει να επιλυθεί στο πλαίσιο που ορίζουν οι Αποφάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας, μέσω διαπραγματεύσεων υπό την αιγίδα του ΟΗΕ. Κάλεσε, επίσης, τα δύο μέρη να εμπλακούν σε ουσιαστικές διαπραγματεύσεις υπό την αιγίδα των ΗΕ.

Από πλευράς ΕΕ, το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Ιουνίου 2008, με ομόφωνη απόφασή του, αποφάσισε ότι η λύση του ζητήματος του ονόματος κατά τρόπο αμοιβαίως αποδεκτό αποτελεί θεμελιώδη αναγκαιότητα προκειμένου να γίνουν περαιτέρω βήματα στην ενταξιακή πορεία της πΓΔΜ προς την ΕΕ.

2012-2014: Νέες πρωτοβουλίες

Τον Οκτώβριο του 2012, ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών έστειλε επιστολή στον ομόλογό του της πρώην ΓΔΜ, με την οποία πρότεινε την υπογραφή μεταξύ των δύο χωρών Μνημονίου Κατανόησης, που θα θέσει το πλαίσιο και τις βασικές παραμέτρους για την οριστική επίλυση του ζητήματος της ονομασίας.

Η ελληνική πλευρά πρότεινε λύση που πρέπει να περιλαμβάνει συμφωνία επί του γεγονότος ότι οποιαδήποτε πρόταση οφείλει να εμπεριέχει σαφή και οριστικό προσδιορισμό του ονόματος που δεν θα αφήνει περιθώρια αμφιβολιών σχετικά με τη διάκριση μεταξύ του εδάφους της πρώην ΓΔΜ και περιοχών σε γειτονικές χώρες, ειδικότερα, της περιοχής της Μακεδονίας στη βόρεια Ελλάδα και ότι το συμφωνημένο όνομα θα χρησιμοποιείται έναντι όλων (erga omnes) και για όλους τους σκοπούς. Στην απάντησή της, η πρώην ΓΔΜ, αν και ευχαρίστησε για την ελληνική πρωτοβουλία, επανέλαβε τις πάγιες θέσεις της και επί της ουσίας αντιπαρήλθε πλήρως την ελληνική πρόταση.

Το Δεκέμβριο 2012 το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο με συλλογική και ομόφωνη απόφασή του αποφάσισε ότι η έναρξη ενταξιακών διαπραγματεύσεων της ΕΕ με την πρώην ΓΔΜ εξαρτάται από την εφαρμογή των αναγκαίων μεταρρυθμίσεων, την προώθηση και τον σεβασμό των σχέσεων καλής γειτονίας και την επίλυση του ονοματολογικού, στο πλαίσιο των υπό τον ΟΗΕ διαπραγματεύσεων. Το Δεκέμβριο 2013 το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο, με συλλογική και ομόφωνη απόφασή του, δεν αποδέχθηκε την εισήγηση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για απόδοση ημερομηνίας έναρξης ενταξιακών διαπραγματεύσεων. Το Συμβούλιο αποφάσισε ότι θα επανεξετάσει την προοπτική αυτή εντός του 2014, στη βάση νέας ενημέρωσης από την Επιτροπή για την πρόοδο των μεταρρυθμίσεων και την πραγματοποίηση απτών βημάτων, από τα Σκόπια, για την προώθηση των σχέσεων καλής γειτονίας και την εξεύρεση αμοιβαία αποδεκτής λύσης στο θέμα του ονόματος στο πλαίσιο των, υπό τον ΟΗΕ, διαπραγματεύσεων.

2018 ;

Η επίσημη ιστοσελίδα του Ελληνικού Υπουργείου Εξωτερικών, μεταξύ άλλων, αναφέρει: «Η Ελλάδα όχι μόνον δεν αντιτίθεται στην ευρωπαϊκή και ευρω-ατλαντική προοπτική της πρώην ΓΔΜ, αλλά αντιθέτως την υποστηρίζει. Με ελληνική συναίνεση η πρώην ΓΔΜ απέκτησε καθεστώς υποψήφιας χώρας στην ΕΕ και έφθασε στα πρόθυρα της ένταξης στο ΝΑΤΟ. Επίσης με ελληνική συναίνεση καταργήθηκε το καθεστώς των θεωρήσεων για τους πολίτες της γειτονικής χώρας. Βασική αντικειμενική προϋπόθεση, όμως, για τη συνέχιση και ολοκλήρωση της ευρωπαϊκής και ευρω-ατλαντικής πορείας κάθε υποψήφιου κράτους είναι να ασπάζεται και να σέβεται στην πράξη τις θεμελιώδεις αρχές πάνω στις οποίες στηρίζεται ο οργανισμός στον οποίο επιδιώκει την ένταξή του, και ιδίως την αρχή των σχέσεων καλής γειτονίας που αποτελεί τη βάση μιας εταιρικής ή συμμαχικής σχέσης μεταξύ κρατών.

»Αντί η πρώην ΓΔΜ να αναγνωρίσει και να εκτιμήσει την ελληνική υποστήριξη στην ευρωπαϊκή και ευρω-ατλαντική πορεία της, συνήθως απαντά στις ελληνικές υποστηρικτικές χειρονομίες με νέες προκλήσεις και σκλήρυνση της στάσης της.

»Η Ελλάδα είναι σταθερή στην ειλικρινή επιθυμία της για την επίτευξη μιας βιώσιμης συμφωνίας στο ζήτημα του ονόματος της πρώην.  Η Ελληνική Κυβέρνηση έχει προτείνει ένα ρεαλιστικό και βιώσιμο πλαίσιο διευθέτησης, το οποίο στοχεύει στην εξεύρεση οριστικής λύσης στο θέμα του ονόματος.

Η θέση μας είναι σαφής: σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό πριν από τη λέξη «Μακεδονία» που θα ισχύει έναντι όλων (erga omnes), για κάθε χρήση, εσωτερική και διεθνή.

»Η ελληνική Κυβέρνηση καταβάλλει κάθε δυνατή προσπάθεια προς την κατεύθυνση αυτή. H Ελλάδα παραμένει σταθερά προσηλωμένη στη διαπραγματευτική διαδικασία υπό τον Ειδικό Μεσολαβητή του ΟΗΕ κ. Nimetz».

Συμπαραστεκόμαστε στον αγώνα των  Παμμακεδονικών Ενώσεων της υφηλίου  (ΗΠΑ, Αυστραλίας, Καναδά, Ευρώπης, Αφρικής και Ελλάδος) καθώς και της Συντονιστικής Επιτροπής Μακεδονικών Οργανώσεων, επαναλαμβάνοντας ότι, καθήκον της ελληνικής κυβέρνησης είναι να υπερασπιστεί την εδαφική ακεραιότητα και την ιστορία της πατρίδας μας, αποκλείοντας οποιαδήποτε ονομασία με επιθετικό ή γεωγραφικό προσδιορισμό που θα συμπεριλαμβάνει και τον όρο «Μακεδονία».

Αλεξανδρούπολη, Ιανουάριος 2018

ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ

Υποναύαρχος Λ.Σ (ε.α)

Αναδημοσίευση από την Τράπεζα Ιδεών.

 

infiltr8or

27 Σχόλια to “«Μακεδονικό», μια διεθνής πλεκτάνη από το 1878”

  1. ΠΟΙΟΙ ΠΟΛΕΜΟΥΣΑΝ ΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ said

    Επίσης τον Μάιο του 2008 αντιπροσωπεία της Νεολαίας του ΣΥΝ -που μετεξελίχθηκε σε Νεολαία ΣΥΡΙΖΑ- συμμετείχε σε πολιτική εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε στα Σκόπια με κεντρικό σύνθημα: «Βέτο στον εθνικισμό, εμπάργκο στον μιλιταρισμό, έξω από το ΝΑΤΟ». Το δελτίο Τύπου έκανε λόγο για συμμετοχή οργανώσεων από την Ελλάδα και τη… Δημοκρατία της «Μακεδονίας». Σε εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε στις 17/5/2008 σε κεντρικό ξενοδοχείο των Σκοπίων η κυρία Σίσσυ Βωβού, υπεύθυνη φεμινιστικής πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ που το 2013 μάλιστα είχε θέσει υποψηφιότητα για πρόεδρος του κόμματος απέναντι στον κ. Αλέξη Τσίπρα, τάχθηκε υπέρ των Σκοπιανών να αυτοαποκαλούνται «Μακεδόνες», και μίλησε ευθαρσώς για «μακεδονική» μειονότητα στην Ελλάδα. «Εμείς ζητάμε την αναγνώριση της “μακεδονικής εθνότητας” όσον αφορά στο τμήμα του λαού της Δημοκρατίας της Μακεδονίας που είναι Μακεδόνες, αλλά και όσον αφορά στους Ελληνες ντόπιους Μακεδόνες που ζουν στον Βορρά της ελληνικής Μακεδονίας», δήλωσε προκλητικά.

    Στο 5ο Συνέδριο της Νεολαίας του Συνασπισμού, τον Δεκέμβριο του 2007, εγκρίθηκε κείμενο θέσεων για το Σκοπιανό, στο οποίο μεταξύ άλλων ανέφερε: «Υπερασπιζόμενοι και υπερασπιζόμενες την αρχή της αυτοδιάθεσης των λαών, θεωρούμε πως το όνομα “Μακεδονία” μπορεί κάλλιστα να χρησιμοποιηθεί από τους γείτονές μας και είναι αυτονόητο δικαίωμά τους. Η ιστορική αυτή ονομασία έχει από χρόνια υιοθετηθεί από τους κατοίκους της περιοχής και αντιστοιχεί στη συνείδησή τους, αφού με αυτή γεννήθηκαν και μεγάλωσαν. Εξάλλου, το όνομα αντιστοιχεί σε πραγματικότητες των διεθνών σχέσεων που διαμορφώθηκαν εδώ και πολλές δεκαετίες, τις οποίες η Ελλάδα δεν μπορεί και δεν πρέπει να ακυρώσει». Για την ιστορία, θεωρητικά τουλάχιστον, οι θέσεις αυτές της Νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ εξακολουθούν να ισχύουν.

    Αρέσει σε 3 άτομα

    • Φ.Π. {ΑΝΔΡΕΑΣ ΓΟΥΛΑΣ} said

      ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΑΠΟΓΟΝΟΥΣ ΤΩΝ ΠΡΑΚΤΟΡΩΝ ΤΗΣ KGB ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΚΑΤΟΠΙΝ ΤΗΣ ΔΙΑΛΥΣΗΣ ΤΗΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΕΛΑΒΕΝ Η Μ.Ι.Τ. ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΣΠΑΛΑΚΕΣ ΑΝΩΝΥΜΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.

      Σας ευχαριστώ που με την προδοτική στάση σας εναντίον της Ελλάδας και των Ελλήνων, μου δώσατε την ευκαιρία να σας ξεμπροστιάσω. Ούτω θα αρχίσω να δημοσιεύω τις επίσημες προδοτικές συμφωνίες του ΕΛΑΣ με τα κατοχικά στρατεύματα , καθώς και του Κ.Κ.Ε. που αλλάζει ονόματα για να παρασύρει τους νέους .

      Βέβαια το ξεμπρόστιασμα των ανώνυμων ψευδολόγων φυγόμαχων όπως οι Ελασίτες που δεν τολμούσαν να αντιμετωπίσουν τους Γερμανούς τέως συμμάχους τους , είναι άνευ προσωπικής φθοράς . Αλλωστε γι’ αυτό όλοι οι θρασύδειλοι Ελασίτες διέπρατταν τις προδοσίες , τις δολοφονίες αθώων αμάχων πολιτών κ.λ.π. με τα ψεύτικα ονόματά τους . Το ίδιο συνεχίζουν και τώρα δηλώνοντας ονόματα μαϊμουδένια, μαϊμούδες γαρ. 18-1-2018 Φ.Π.

      Μου αρέσει!

  2. Μου αρέσει!

  3. Αρμονία said

    ΟΙ ΔΟΣΙΛΟΓΟΙ ΤΩΝ ΑΘΗΝΩΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΤΟΥ ΜΟΥΣΟΛΙΝΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ…

    Posted by olympiada στο Μαρτίου 16, 2012

    Αφιερωμένο σε όλους αυτούς που αγωνίστηκαν για την δημοκρατία και την ελευθερία.

    Αφιερωμένο όμως και σε όλους αυτούς τους ελεεινούς και καλοπληρωμένους που αναπαράγουν την φασιστική προπαγάνδα του Γκρουέφσκι, επικαλούμενοι μάλιστα …αριστερή ιδεολογία! Οι φασίστες του σήμερα, με ιδεολογικές προβιές.

    Από το βιβλίο του Ιωάννη Παπακυριακόπουλου, με την εισαγγελική αγόρευση για την δίκη των φασιστών εγκληματιών πολέμου το 1946!

    Το έγκλημα του εμφυλίου βέβαια έδωσε την ευκαιρία σε δοσίλογους και συνεργάτες των ναζί να αθωωθούν διά χειρός γέρου της δημοκρατίας και να συνεχίσουν το ελεεινό τους έργο, όπως το ζούμε εως σήμερα. Για να μας παραμυθιάζουν με “εθνικόφρονες και προοδευτικούς” ενώ στην ουσία υπάρχει μόνο ένας διαχωρισμός διαχρονικά: Λαμόγια και Πατριώτες.

    https://olympia.gr/2012/03/16/%CE%BF%CE%B9-%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BD%CE%B5%CE%B9/

    Αρέσει σε 1 άτομο

    • Αρμονία said

      Δώσαμε το όνομα! Ιδού πως θα ονομάζονται τα Σκόπια: «Νova Makedonija» – Ξεσηκωμός χιλιάδων Ελλήνων – Οι μαζικές συγκεντρώσεις θα δώσουν «απαντήσεις»

      του Ανδρέα Μουντζουρούλια

      Όπως όλα δείχνουν το όνομα της Μακεδονίας μας το δώσαμε στους Σκοπιανούς και το ερώτημα που τίθεται είναι το εξής: Τι κερδίζουμε απ’όλη αυτή την ιστορία;

      Οι εξελίξεις τρέχουν και μάλιστα γρήγορα. Την ίδια στιγμή, ο Βασίλης Λεβέντης υποστήριξε την Κυριακή πως η ονομασία της ΠΓΔΜ ήδη έχει αποφασιστεί. «Νova Makedonija θα ονομάζονται τα Σκόπια» δήλωσε στο Ε ο αρχηγός της Ένωσης Κεντρώων.

      Ο Βασίλης Λεβέντης τόνισε «ότι αν μπει το όνομα «Μακεδονία» είναι μεγάλη προδοσία για τη χώρα μας και ο διάλογος με τους Σκοπιανούς πρέπει να συνεχιστεί χωρίς όμως να περιλαμβάνεται το όνομα».

      Επισήμανε επίσης «ότι οι Σκοπιανοί δεν θέλουν να μπει ένα όνομα με γεωγραφικούς προσδιορισμούς, ενώ ένα όνομα που θα περιλαμβάνει τη λέξη «Μακεδονία» τους δίνει τη δυνατότητα να επαναφέρουν τα αγάλματα που είχαν σε κάποια σημεία της χώρας τους».

      https://www.pentapostagma.gr/2018/01/%CE%B4%CF%8E%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B1-%CE%B9%CE%B4%CE%BF%CF%8D-%CF%80%CF%89%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1.html

      ΑΙΣΧΡΟΙ-ΑΠΑΤΡΙΔΕΣ-ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ-ΚΑΚΟΥΡΓΟΙ.

      Αρέσει σε 2 άτομα

      • © ΧƦΙσ†☺Ϟ ®™. said

        Οι σκοπιανοί εάν γύρω- τριγύρω τους είχανε καθρέπτες δεν θα έκαναν όλη μέρα άλλη δουλειά παρά θα έκλαιγαν.

        Μου αρέσει!

      • Ψυχραιμία. Τα Μέσα Mαζικής Εξημέρωσης κάνουν Ψυχολογικές Επιχειρήσεις με Στόχο να Κάμψουν το Φρόνιμα των Ελλήνων. Είναι τελειωμένοι και ακόμη δεν το έχουν καταλάβει…ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ!!!

        Αρέσει σε 2 άτομα

      • © ΧƦΙσ†☺Ϟ ®™. said

        Capo D’Istria said Ιανουαρίου 7, 2018 στις 6:57 μμ
        + ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΗ ΜΑΣ.
        ++ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΑΡΕΙ…
        +++ ΚΑΝΕΙΣ!!!

        Αρέσει σε 2 άτομα

      • © ΧƦΙσ†☺Ϟ ®™. said

        Αρμονία said
        ….ένα όνομα που θα περιλαμβάνει τη λέξη «Μακεδονία» ….
        θα ήτανε βούτυρο στο ψωμί τους.

        Μα στα σαγόνια τους χρειάζεται τροφή ή γροθιά και σπάσιμο τα δόντια του γιουφτοκατεστημένου τους.

        Μακεδονία, άκου Μακεδονία !
        Πού το βρήκανε;

        ΝΟΥΣ ανθρώπου δεν το χωρά.
        Θα χωρέσει αυτονών η γκλάβα τέτοιο βαρίδι όνομα & ιστορία ;

        Αρέσει σε 1 άτομο

      • © ΧƦΙσ†☺Ϟ ®™. said

        Δώσαμε το όνομα! Ιδού πως θα ονομάζονται τα Σκόπια: «Νova Makedonija»

        Αγαπητή μου Αρμονία να σου πω (μετά συγχωρήσεως, θα καταλάβεις το γιατί) ένα όνομα που εάν μου επιτρεπόταν να τους βαπτίσω θα τους έδινα;
        «Νova ξυστ΄ αρχίδια μας».
        Μετά συγχωρήσεως, το προείπα.

        Μου αρέσει!

    • Democratia DELENDA EST - eksothen said

      Αγαπητη Αρμονια, ΚΑΝΕΙΣ δεν εδωσε την ζωη του για καποιο πολιτευμα.

      ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ.

      οποτε εγινε επιστρστευση κι ελαβε μερος σε πολεμικες επιχειρησεις η Ελλαδα, ολοι μα ΟΛΟΙ πολεμουσαν για το ΕΘΝΟΣ (αυτη ειναι η μαγικη λεξη) το Ελληνικο κι την Λευτερια σε οτι εδαφος ηταν υπο κατοχη κσι εναντιον οποιου κατσκτητη.


      Δεν θυμαμαι ο Δ. Σολωμος στο ποιημα του, ολοι οι 150 στιχοι του, «Υμνος προς την Ελευθερια», να κανει αναφορα προς καποιο πολιτευμα, τσι δεν ειναι;;
      Κανω καθος;;

      Κανε ενα συλλογισμο κι.θα δεις πως, αυτο το πολιτευμα που εκθιαζεις εσυ σημερα οπως; κι αλλοι ειναι η ΚΥΡΙΑ ΑΙΤΙΑ ΓΙΑΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΖΕΙ ΜΕΡΕΣ Πομπηιας !!

      Αρέσει σε 1 άτομο

  4. Mantis said

    Εδω εχω ενα χθεσινο βιντεο με την αποψη του Βασιλη Λεβεντη για το Nova Makedonija που νομιζω οτι εχει ενδιαφερον

    Μου αρέσει!

  5. http://www.onomasia.gr

    Αρέσει σε 1 άτομο

  6. Democratia DELENDA EST - eksothen said

    Ο κος. Υποναυραχος εν αποστρατια του Λ. Σ, πρεπει να ξερει ‘η τουλαχιστον ας συλλογιστει αυτη εδω την πικρη Αληθεια.


    Οσο υπσρχουν οι δημοκρατες στην Ελλαδα, θα ευδοκιμει η φαρα του Εφιαλτη !!

    Αρέσει σε 1 άτομο

  7. © ΧƦΙσ†☺Ϟ ®™. said

    Όσο γι αυτόν τον γλίτσα, τον χαμένο, τον @ρχίδα έχω να πω πως η διπροσωπία του και η τσαρλατανιά του δεν έχει όρια.
    Ψεύταρος κι αυτός,
    είπε- ξείπε κάμποσα και κατάπιε,
    που όμως για ψεύτη αντί να δείχνει τα μούτρα του και το εαυτό του πρώτο και καλύτερο,
    έχει το θράσος,
    να δείχνει τους άλλους.

    Αυτή η σουσουράδα βάζει στα σκΕΛια τα φτερά της.

    Ο ίδιος γλύφτης ήτανε τότε που σαν πρωτοβγήκε ο Σύριζα,
    πλεύρισε χωρίς να του το ζητήσει κάποιος τον πρωτόβγαλτο Τσίπρα λέγοντάς του, εννοώντας κτλ :
    —» Εδώ είμαι εγώ σε ό,τι με χρειαστείς».
    Τώρα που είναι εκείνος ο γιαλατζί μακαριστός που πρώτος και περισσότερο όλων τον λιθοβολεί;
    Γιατί να σου έχω εμπιστοσύνη λοιπόν κ. Λεβέντη;
    Αμ πώς!

    Αρέσει σε 1 άτομο

  8. ΟΥΤΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΣ said

    Αρέσει σε 1 άτομο

    • Democratia DELENDA EST - eksothen said

      Ηνμονηβστιγμη που δινει τιμη σε αυτον το πολιτικο Α. Παπανδρεου περιεχεται στο πιο κατω video. Αυτο κι υο γεγονος που αγoρασε τα μσχητικα της ΠΑ, mirage, για οσους ξερουν ειναι ο γεωστρατηγικος κι αμυντικος ασσος της Ελλαδος.
      (ΟΛΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ του α. Παπανδρεου ηταν μια υψιστη προδοσια προς τον Ελληνικο Λαο).

      Αυτο που τον τιμα:

      Αρέσει σε 1 άτομο

      • Αρμονία said

        …να δώσουμε μάχες…
        Τώρα να δείς τι μάχες δίνουν οι δικοί σου πασοκοι που ετοιμάζονται με νύχια και με δόντια να συμφωνήσουν και να υπογράψουν στο κλεμμένο όνομα «μακεδονία».
        Το διευθυντήριο όπως είπες την κόζα-νοστρα των γερμανικών Βρυξελλών αποφάσισε και διέταξε τους εδώ να παραδώσουν την ιστορία μας για να κάτσουν ακόμα μια φορά στην καρέκλα.
        Την καρέκλα σας εμείς θα αποφασίσουμε σε ποιους θα την δώσουμε, ξεπεράσατε τα όρια μνημονιακοί πολιτικοί όλων των αποχρώσεων.

        Αρέσει σε 1 άτομο

      • Democratia DELENDA EST - eksothen said

        Ετσι ακριβως, οπως τα λες ειναι, Αρμονια.

        Να, εδω ενας πατριωτης που πανω απο ολα εβαλε το Εθνος, εχοντας την ιδεολογια του ως συστατικο.

        Ως Εθνικιστης του βγαζω το καπελο (παρολο που κατεχει ουμανιστικες αντιληψεις):

        Ενα απο τα ιδρυτικα στελεχη του πασοκ:
        (Η ομιλια του Μ. Χαραλαμπιδη, σε ενα απο τα συνεδρεια του τοτε πασοκ ΗΤΑΝ ΠΡΟΦΥΤΙΚΗ)

        Μου αρέσει!

  9. Democratia DELENDA EST - eksothen said


    Θελετε να εχετε καποιο πρωτυπο αξιας και ουσιας, εσεις οι ιδεολογοι σοσιαλιστες, αριστεροι κι κομμουνιστες;;;

    Εδω.
    Ενας ανθρωπος που εχει οραμα αξιο, για τον κοινωνικο Ανθρωπο και για τον Εθικοφρων Ελληνα.

    Μηχαλης Χαραλαμπιδης

    (ιστοτοπος που αρθρογραφει)
    http://polis-agora.blogspot.com.au/?m=1

    Μου αρέσει!

  10. Ax και Βαχ Ελλαδα τι τραβας. said

    Oλοι μιλούν για το όνομα.
    Εκείνο που έχει σημασία είναι κάτι άλλο.
    Πρέπει να γίνουν σημαντικές αλλαγές στο σύνταγμα των ΣΚΟΠΙΩΝ .
    Όπου υπάρχουν αλυτρωτικες βλέψεις σε ψιλά γράμματα , αυτές πρέπει να διαγραφούν.
    Για αυτό δεν λέει κανένας τίποτα. Τσιμουδιά.

    Δεν με ενοχλεί σύνθετο όνομα, ΜΕ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΟ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ, με ενοχλούν ψιλά γράμματα στο σύνταγμα των ΣΚΟΠΙΩΝ περί αλυτρωτισμού.

    Όταν μια νέα χώρα θέλει να μπει σε διεθνείς οργανισμούς και να βαπτιστεί με ένα νέο όνομα πρέπει να έχει και ένα σύνταγμα. ΔΗΛ.ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΓΕΝΗΣΗΣ.
    Αυτό πρέπει να δούμε.
    Εγώ πχ υποθέτω ότι βαπτίζουν τα Σκόπια -Κατίνα του Βαρδαρη .
    Ε και ?
    Έληξε το θέμα ? η θα έρθουν μεθαύριο Άγγλοι και Αμερικανοί η όποιοι διάολο είναι να μας πουν -μην μιλάτε τώρα διότι υπάρχουν ειδικοί λόγοι να το βουλώσετε. Όπως καλή ώρα τώρα , που έχουν στείλει μήνυμα η Αμερικη Βρυξέλες, ΝΑΤΟ τελειώνετε τώρα. Ο Γενικος του ΝΑΤΟ πρέπει να έχει φτάσει στα ΣΚΟΠΙΑ.

    Δηλ με λίγα λόγια επειδή μας ξαναείπαν τέτοια με τον Τίτο, μην μιλάτε τώρα αφήστε τα Μακεδονικά σας και μαλακιες και Βουλώστε το διότι οι καταστάσεις δεν ευνοούν .
    Τώρα Έχουμε στο ντιρινταχτα ντιρινταχτα τον Τίτο και δεν θέλουμε να τον στενοχωρήσουμε.

    Όποτε το κρίνουμε σκόπιμο εμείς ανάλογα θα μεριμνήσουμε αν και εφ όσον παραγραφος 1 εδαφιο 10 κτλ κτλ – Αει στο διάολο βουλώστε το δεν θα μας χαλάσετε εσείς το πρόγραμμα του ΣΤΕΙΤ ΝΤΙΠΑΡΜΕΝΤ.
    Πλάκα είχε κάποιος εδώ στο Ολυμπια με ανάρτηση που έστελνε επιστολή στον Αμερικανό πρέσβη εξιστορώντας του τα περί Μακεδονίας .
    Τώρα μάλιστα . Το Στειτ ντιπάρτμεντ πιστεύει κανείς ότι δεν ξέρει τίποτα?
    Διαφωτίσαμε τον πρέσβη εμείς από το Ολυμπία.
    Ρε αν σου βγάλω αποχαρακτηρισμένα έγγραφα της ΣΙΑ θα πάθεις την πλάκα σου.
    Άντε γεια .

    Μου αρέσει!

    • Ax και Βαχ Ελλαδα τι τραβας. said

      Πάτα την παταγαμε διότι δεν βλέπατε τα ψιλά γράμματα.
      Άντε βρε υπογράφτε εδώ δεν βλέπετε τα μεγάλα γράμματα ?
      Τα ψιλα αφήστε τα τώρα δεν λένε τίποτα παραπομπές είναι μην ανησυχείτε.
      Κοίτα τα Μεγάλα γράμματα. – άντε συντόμευε ρε προτεκτοράτο.

      Μου αρέσει!

    • Democratia DELENDA EST - eksothen said

      «.Δεν με ενοχλεί σύνθετο όνομα, ΜΕ ΓΕΩΓΡΑΦΙΚΟ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΧΡΗΣΕΙΣ, «

      Ετσι εε;;

      Δες κοσμε τι εστι δημοκρατης.

      Το ανθρωπακι που ετοιμαζετε να συμβιβαστει για Εθνικη κληρονομια ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ.

      φιλαρακο αντε να πλυθεις, πολυ βρωμα βγαινει απ’την σαπιλα που σε εχει πιασει !!

      Μου αρέσει!

      • Αχ και βαχ Ελλαδα τι τραβας said

        Δεν γίνεται να είναι όλοι πατριώτες σαν εσένα .
        Μάλιστα κύριε με γεωγραφικό προσδιορισμό , εξ άλλου ποτέ δεν υπήρξε Μακεδονία σαν ενιαίος χώρος πλην την εποχή του Μεγ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ.
        Αυτά ξεκαθαρίστηκαν στο Βουκουρέστι το 1913 με τις ζώνες.
        Eιναι ξεκαθαρη η συνθηκη Βουκουρεστιου.

        Διαβάζουμε και λίγο Ιστορία.

        Αν διαβάζεις άλλα και καταλαβαίνεις άλλα τότε εντάξει , συμφωνώ μαζί σου.

        Μου αρέσει!

      • Αχ και βαχ Ελλαδα τι τραβας said

        Δυστυχώς δεν υπάρχουν μόνο ηλίθιοι Σκοπιανοί που θέλουν να στήσουν φάμπρικες με Μεγαλεξανδρους και άλλες ηλιθιότητες που λένε , Έχουμε και εμείς τέτοια φρούτα που από ΙΣΤΟΡΙΑ έχουν μεσάνυχτα.
        Γεωγραφικός προσδιορισμός υπήρχε από το Βουκουρέστι 1913.

        Αν πιστεύεις ότι στο Βουκουρέστι ήταν ηλίθιοι οι Έλληνες τότε εντάξει ότι πεις.
        Πάσο.

        Μου αρέσει!

  11. Μαιρη Ιορδανιδου said

    @
    Ax και βαχ Ελλαδα τι τραβας

    Πολύ εύστοχη η κριτική σου συμφωνώ απόλυτα στα ψιλα γραματα χαναμε παντα τα γυαλια μας.

    Μου αρέσει!

  12. infiltr8or said

    Reblogged στις olympia.gr.

    Μου αρέσει!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: