Έξω από το γραφείο του εισαγγελέα, στα κρυφά, βρήκαμε τον έμπειρο δημοσιογράφο και μας αποκαλύπτει τις πραγματικές αιτίες της σύλληψής του
Του Χ.Κ. Λαζαρόπουλου
Παρέα στον Άκη Τσοχατζόπουλο θα έκαναν οι κύριοι Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργο Παπακωνσταντίνου εάν δεν ίσχυε ο «ολέθριος νόμος» περί ευθύνης υπουργών. Αυτό επισημαίνει ο δημοσιογράφος κ. Σπύρος Καρατζαφέρης έξω από το γραφείο του εισαγγελέα, λίγες ώρες μετά την κινηματογραφική σύλληψή του μπροστά στο κτήριο της ισραηλινής πρεσβείας.
Από νωρίς το πρωί βρεθήκαμε στο πλευρό του έμπειρου δημοσιογράφου για ηθική και πολιτική στήριξη, στην εισαγγελία Εφετών. Πήγαμε κοντά του κι όταν μεταφέρθηκε στην Ευελπίδων λίγο πριν παρουσιάσει το καρδιολογικό πρόβλημα που τον έστειλε στον «Ερυθρό Σταυρό».
Έξω από το γραφείο του εισαγγελέα βρήκαμε τρόπο να μιλήσουμε μαζί του και να πληροφορηθούμε τον πραγματικό λόγο της σύλληψής του. Ο κ. Σπύρος Καρατζαφέρης έχει στην κατοχή του έγγραφα του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους που αποκαλύπτουν σημαντικά στοιχεία για το παιγνίδι που παίχθηκε στην πλάτη του ελληνικού λαού ώστε να υπαχθεί η χώρα στον έλεγχο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.
Με την εμπειρία 55 χρόνων στο ρεπορτάζ, ο κ. Καρατζαφέρης δεν κρύβει τα λόγια του. Έχει ενδείξεις που αποδεικνύουν ότι έχουν αλλοιωθεί τα περιεχόμενα της «λίστας Λαγκάρντ». «Έχει πειραχτεί για δύο πρόσωπα. Ο ένας είναι συγγενής πρωθυπουργού και ο άλλος είναι συγγενής αρχηγού κόμματος!», λέει χαρακτηριστικά και εκφράζει την πεποίθηση ότι η δικαστική έρευνα θα αποκαλύψει την αλήθεια.
Ο Σπύρος Καρατζαφέρης κάνει μια ακόμα σημαντική αποκάλυψη. Προβλέπει τη διαμόρφωση συνθηκών εκτροπής του πολιτεύματος και σχολιάζει: «Χούντα επί θύραις». Μόνο που αυτή τη φορά δεν θα κινητοποιηθούν στρατιωτικές δυνάμεις αλλά με πίεση ξένων κέντρων εξουσίας θα αρθούν συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος, αφαιρώντας δικαιώματα από τους πολίτες και στερώντας από την Ελλάδα τα κυριαρχικά δικαιώματά της!
Διαβάστε τι λέει για την κυβέρνηση Σαμαρά, για τον κ. Κώστα Σημίτη και τους πραγματικούς λόγους της σύλληψής του σε μία συνέντευξη – ντοκουμέντο:
Σπύρο γιατί σε συνέλαβαν χθες μετά το τέλος της εκπομπής σου;
Στην εκπομπή απεκάλυψα, μεταξύ των άλλων, με τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ. Το έλλειμμα ήταν στο 3,9 και το πήγαν ηθελημένα στο 15,8 για να μπούμε στα Μνημόνια, να κοπούν οι αποδοχές των εργαζομένων και να γίνουν όσα έγιναν…
Ήταν προμελετημένο σχέδιο δηλαδή;
Προμελετημένο ήταν…
Από τα στοιχεία προκύπτει ότι ο Παπακωνσταντίνου γνώριζε πού οδηγείτο η χώρα;
Γνώριζε. Αυτά λένε και τα δύο μέλη από το διοικητικό συμβούλιο της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ.
Από την έρευνα που έχεις κάνει πιστεύεις ότι όλα αυτά βρίσκονταν εν γνώσει του Γιώργου Παπανδρέου;
Από την έρευνα που έχω κάνει και το έχω πει στον αέρα είναι ότι οι κύριοι Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργος Παπακωνσταντίνου είναι πολιτικοί προδότες. Πρόδωσαν τη χώρα κατ’ εντολήν των Αμερικανών για να χτυπήσουν το ευρώ ώστε να μην υπάρξουν επιπτώσεις στο δολλάριο, επειδή οι πετρελαϊκές χώρες και η Κίνα ήθελαν να απολέσουν την πρόσδεσή τους από το δολλάριο υπέρ το ευρώ…
Με όλες αυτές τις εξελίξεις μάλλον επιβεβαιώνεται ο κ. Πάνος Καμμένος, ο οποίος μιλούσε περί των CDS και του προμελετημένου σχεδίου εις βάρος της Ελλάδας…
Ναι, βεβαίως! Στη χθεσινή εκπομπή μου, η οποία ήταν αποκαλυπτική απεκάλυψα ότι έχω στα χέρια μου τα έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους που βρήκαν οι “Anonymous”, τα έδειξα τυπωμένα και είπα ότι «αυτά θα τα παρουσιάσω στην αυριανή εκπομπή». Δεν το έκανα χθες διότι ήθελα να είναι παρών εκπρόσωπος της κυβέρνησης και να μας πει τη γνώμη του.
Ανέφερα επίσης πως ξέρω ότι με την αποκάλυψη αυτών των εγγράφων, το 75% των οποίων αναφέρονται στον Αύγουστο του 2012 που ήταν πρωθυπουργός ο κ. Αντώνης Σαμαράς, ήταν πολύ πιθανό να με συλλάβουν μετά το τέλος της εκπομπής.
Και μετά τι έγινε;
Έφυγα από την εκπομπή ενώ το κανάλι είχε ζωστεί. Με παρακολουθούσαν και μόλις έφθασα στο ύψος της ισραηλινής πρεσβείας. Ένστολοι αστυνομικοί με φακούς είχαν κλείσει το δρόμο στο ύψος της λεωφόρου Κηφισίας. Μου είπαν να κάνω δεξιά. Νόμιζα ότι είχα κάνει τροχαία παράβαση κι αμέσως συμμορφώθηκα στην υπόδειξη.
Μετά ήρθαν δύο αυτοκίνητα με συμβατικές πινακίδες στα οποία επέβαιναν 4 – 5 άνδρες της Ασφάλειας με πολιτικά. Αφού μου επέδειξε την ταυτότητά του, ο επικεφαλής μού είπε να τους ακολουθήσω στο αστυνομικό τμήμα. Ρώτησα το λόγο κι εκείνος μού αποκρίθηκε ότι θα μου εξηγούσαν εκεί.
Ζήτησα να μάθω ποιος έδωσε την εντολή κι μου απάντησε «ο εισαγγελέας, για οικονομικό έγκλημα».
Πιστεύεις ότι εκτός από την εισαγγελική παραγγελία υπήρχε άνωθεν εντολή και πολιτική παρέμβαση;
Δεν υπήρχε εισαγγελέας!
Τότε ποιος έχει δώσει την εντολή;
Ο κ. Αντώνης Σαμαράς! Αυτός είναι ο πρωθυπουργός και δεν με νοιάζει αν την έδωσε κάποιος παρακάτω. Ο κ. Σαμαράς!
Η σύλληψή μου έγινε με το πρόσχημα κάποιες αποφάσεις που αφορούσαν σε προσωπικά δεδομένα του πρώην μητροπολίτη Αττικής, ο οποίος από τις δικές μου αποκαλύψεις καταδικάστηκε για επτά χρόνια στον Κορυδαλλό. Ήταν απόφαση του 2011, την οποία θυμήθηκαν ξαφνικά χθες.
Η άλλη ήταν πρόσφατη περί συκοφαντικής δυσφήμισης του αρχιμανδρίτη Γιοσάκη. Θυμίζω -χωρίς να επαίρομαι- ότι έβγαλα την υπόθεση του «παραδικαστικού κυκλώματος», πήγαν στη φυλακή οι εμπλεκόμενοι, ξεκαθαρίστηκε το θέμα και μεταξύ αυτών ενεπλάκη κι εκείνος. Δικάστηκα λοιπόν ως κατηγορούμενος ύστερα από ενέργειες του κ. Γιοσάκη πριν από ένα μήνα και κανείς δεν με ειδοποίησε ότι έχω καταδικαστικές αποφάσεις.
Πληροφορήθηκα ότι είχα καταδικαστεί αλλά έως ότου καθαρογραφούν οι αποφάσεις περνά ένα διάστημα και δεν με ειδοποίησε κανείς να πάω και να πληρώσω.
Κατά την εκτίμησή σου, οι χθεσινές αποκαλύψεις, η δίωξή σου και όσα έχουν συμβεί με τη δημοσιοποίηση της λίστας Λαγκάρντ συνδέονται;
Για τη λίστα Λαγκάρντ, το λέω ξεκάθαρα: Έχει πειραχτεί για δύο πρόσωπα. Ο ένας είναι συγγενής πρωθυπουργού και ο άλλος είναι συγγενής αρχηγού κόμματος!
Δεν έχω τη λίστα Λαγκάρντ για να πω τα ονόματα αλλά πιστεύω πως ο οικονομικός εισαγγελέας κ. Γρηγόρης Πεπόνης θα βρει την αυθεντική λίστα και θα αποδειχθεί.
Δηλαδή είναι «μαγειρεμένος» ο κατάλογος που έχει βγει στη δημοσιότητα;
Ο συνάδελφος κ. Κώστας Βαξεβάνης έκανε με τον καλύτερο τρόπο τη δουλειά του. Ωστόσο η διαρροή της συγκεκριμένης λίστας διευκόλυνε τους «κλέφτες πολιτικούς» να λένε ότι κυκλοφόρησε ο κατάλογος και δεν είναι μέσα σ’ αυτήν τα ονόματά τους.
Δεν ξέρω αν είναι «λίστα Λαγκάρντ» ή «λίστα οποιαδήποτε»!
Εδώ και καιρό λέγεται ότι κάποιοι πολιτικοί πρέπει να κάτσουν στο σκαμνί και να τους αποδοθούν πολιτικές και ποινικές ευθύνες. Πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει;
Το πιστεύω. Είναι πάρα πολλοί αυτοί που έχουν πολιτικές και ποινικές ευθύνες. Είναι πάρα πολλοί οι κλέφτες και δεν είναι μέσα σ’ αυτούς μόνον ο Τσοχατζόπουλος και ο Σμπώκος.
Αυτά τα λέω σχεδόν καθημερινά, όπου σταθώ κι όπου βρεθώ. Η σύλληψή μου δήθεν για καταδίκη είναι προσχηματική. Όσον αφορά στα προσωπικά δεδομένα του πρώην μητροπολίτη Αττική, ο οποίος καταδικάστηκε ύστερα από τις αποκαλύψεις μου, ενώ το ποινικό δικαστήριο με καταδίκασε, η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων με αθώωσε παμψηφεί λέγοντας ότι δεν προέβην σε παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Επανέρχομαι στο θέμα των προσωπικών δεδομένων. Πιστεύεις ότι πρόσωπα όπως οι κ.κ. Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργος Παπακωνσταντίνου θα έπρεπε να δώσουν εξηγήσεις σε κάποιο δικαστήριο για τους χειρισμούς εκείνης της εποχής;
Εάν δεν ίσχυε ο ολέθριος νόμος περί ευθύνης υπουργών, οι κύριοι Παπανδρέου, Παπακωνσταντίνου κι άλλοι τινές θα έπρεπε να κάνουν παρέα στον κ. Άκη Τσοχατζόπουλο. Όλα αυτά είναι παραγεγραμμένα όμως.
Ο κ. Αντώνης Σαμαράς είχε δεσμευθεί προεκλογικά ότι θα ζητήσει να γίνει εξεταστική επιτροπή επ’ αυτού αλλά δεν το έχει πράξει ακόμα.
Υπονοείς ότι η σημερινή κυβέρνηση έρχεται να συγκαλύψει κακούς χειρισμούς και αποφάσεις με την επίφαση της τρικομματικής στήριξης;
Η σημερινή κυβέρνηση του κ. Αντώνη Σαμαρά είναι συνέχεια της κυβέρνησης του κ. Λουκά Παπαδήμου. Η κυβέρνηση του κ. Λουκά Παπαδήμου είναι συνέχεια της κυβέρνησης του κ. Γιώργου Παπανδρέου. Αυτό δεν τα λέει όλα;
Εδώ υπάρχει ένα ευρύτερο σχέδιο εναντίον της Ελλάδος κι εναντίον του ελληνικού λαού. Γι’ αυτό επιμένω να τα βγάλω στη φόρα.
Στην ηλικία μου δεν περιμένω να κάνω καριέρα. Απλώς κάνω το καθήκον μου ως δημοσιογράφος που έχω τιμήσει το ρεπορτάζ και την αλήθεια.
Πιστεύεις ότι ξαναζούμε εποχές διώξεων εναντίον των δημοσιογράφων ανάλογες με αυτές της δεκαετίας του ’60;
Έχω γράψει και το ξαναλέω: Χούντα επί θύραις! Οι Έλληνες πρέπει να προσέξουμε και να διαφυλάξουμε το άρθρο 120 του Συντάγματος ως αναφαίρετο δικαίωμά μας. Ως γνωστόν η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, οι οποίοι δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε προσπαθεί να το καταλύσει με τη βία. Έτσι περιφρουρείται η δημοκρατία.
Και δημοκρατία στην Ελλάδα δεν υπάρχει πλέον. Έχει επικρατήσει ένα ιδιότυπο καθεστώς που οδηγεί σε εκτροπή. Κι όταν λέω για χούντα δεν εννοώ πως θα βγει ο στρατός. Δεν πρόκειται.
Μιλώ περί πολιτικής εκτροπής η οποία θα επιβληθεί με μέτρα που «θα πρέπει» να περάσουν είτε ψηφιστούν, είτε όχι. Και μ’ αυτόν τον τρόπο μπορεί να επιχειρηθεί κατάλυση του πολιτεύματος.
Εννοείς ότι το Μνημόνιο 3 θα επιβάλλει συνθήκες χούντας σε θεσμικό επίπεδο εις βάρος του ελληνικού λαού και της εθνικής κυριαρχίας;
Από την αρχή τα Μνημόνια προωθούν μια ιδιότυπη χούντα. Ωστόσο εκτιμώ ότι θα γίνει και τυπικά πολιτική εκτροπή με άρση άρθρων του Συντάγματος. Αυτή η κυβέρνηση δεν μπορεί να βγάλει τα μέτρα ό,τι κι αν κάνει.
Και να τα ψηφίσουν, δεν πρόκειται να τα επιβάλλουν στο λαό. Έχω να πω όμως ότι μέσα στα έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους υπάρχει η μεγάλη αποκάλυψη των “swaps”. Κρύψαμε 2 δισεκατομμύρια 900 εκατ. τα οποία χρεωθήκαμε το 2010 ως 29 δισ. Αυτά είναι λεφτά του ελληνικού λαού τα οποία κόβουμε από τους μισθούς και τις συντάξεις!
Και πού έχουν πάει αυτά τα λεφτά;
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω. Ωστόσο, ο ελληνικός λαός πληρώνει και αντιμετωπίζει στυγνή φτώχεια από τα παιγνίδια των πολιτικών να εντάξουν τη χώρα στην ευρωζώνη με κάλπικο τρόπο, όπως έκανε ο εμπνευστής αυτής της ιστορίας, ο πρώην πρωθυπουργός κ. Κώστας Σημίτης.
Αυτά πληρώνουμε.
Για να μην πούμε ακόμα ότι είναι ανοικτή η έρευνα που αφορά στα CDS κι ως εν δυνάμει κατηγορούμενος έχει σκιαγραφηθεί ο κ. Αντρίκος Παπανδρέου. Ξέρω πολύ καλά ότι κάποιοι προσπάθησαν να βγάλουν από την διερεύνηση της υπόθεσης αυτής τους οικονομικούς εισαγγελείς κυρίους Γρηγόρη Πεπόνη και Σπύρο Μουζακίτη. Θα τα θυμάστε. Ωστόσο η έρευνα συνεχίζεται και θα δούμε πού θα καταλήξει.
Εκείνοι που έπαιξαν με τα CDS από τον Οκτώβριο του 2009, μόλις ανέλαβε την πρωθυπουργία ο κ. Γιώργος Παπανδρέου έως τον Απρίλιο, κέρδισαν 2 δισ. 700 εκατομμύρια ευρώ.
Σε ποιες τσέπες κατέληξαν;
Σε αυτούς που έπαιξαν στα CDS ακόμα και με εσωτερική πληροφόρηση!
Δηλαδή επιβεβαιώνονται οι καταγγελίες των στελεχών της ΕΛ.ΣΤΑΤ.;
Από τις καταθέσεις του κ. Πέτρου Χριστοδούλου και της κ. Ζωής Γεωργαντά όλα είναι προφανή. Ακόμα και η συμμετοχή στελεχών της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ. στην εκπομπή μου έδωσε μια καλύτερη εικόνα όσων έχουν συμβεί εις βάρος του ελληνικού λαού. Μου έλεγαν μάλιστα να μην κάνω τόσες αποκαλύψεις διότι υπήρχε ο φόβος να επιχειρήσουν κάποιοι να μου προκαλέσουν εμπόδια. Να λοιπόν που με συνέλαβαν!
Το επαναλαμβάνω υπάρχουν έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, από τα οποία φαίνεται πού χάθηκαν τα λεφτά και γιατί κόβονται από τον μισθωτό και το συνταξιούχο.
Χαρακτηριστικά να επισημάνω ότι ο κ. Χριστούλου έχει καταθέσει πως όποτε ο κ. Παπακωνσταντίνου αύξανε το έλλειμμα, τον έπιανε η καρδιά του. Καταλάβαινε ο άνθρωπος το παιγνίδι και έβλεπε τα spread που εκτινάσσονταν!
Επομένως μιλάμε για πολιτική απάτη…
Θα έλεγα ότι είναι πολιτικοί εγκληματίες. Να διαλέξουν αν είναι άσχετοι ή ύποπτοι. Δεν θα σταματήσω τις αποκαλύψεις, όσες συλλήψεις κι αν κάνουν. Ύστερα από 55 χρόνια δεν κάνω καριέρα, υπηρετώ το ρεπορτάζ, την είδηση και κυρίως τη δημοκρατία.
Παρέα στον Άκη Τσοχατζόπουλο θα έκαναν οι κύριοι Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργο Παπακωνσταντίνου εάν δεν ίσχυε ο «ολέθριος νόμος» περί ευθύνης υπουργών. Αυτό επισημαίνει ο δημοσιογράφος κ. Σπύρος Καρατζαφέρης έξω από το γραφείο του εισαγγελέα, λίγες ώρες μετά την κινηματογραφική σύλληψή του μπροστά στο κτήριο της ισραηλινής πρεσβείας.
Από νωρίς το πρωί βρεθήκαμε στο πλευρό του έμπειρου δημοσιογράφου για ηθική και πολιτική στήριξη, στην εισαγγελία Εφετών. Πήγαμε κοντά του κι όταν μεταφέρθηκε στην Ευελπίδων λίγο πριν παρουσιάσει το καρδιολογικό πρόβλημα που τον έστειλε στον «Ερυθρό Σταυρό».
Έξω από το γραφείο του εισαγγελέα βρήκαμε τρόπο να μιλήσουμε μαζί του και να πληροφορηθούμε τον πραγματικό λόγο της σύλληψής του. Ο κ. Σπύρος Καρατζαφέρης έχει στην κατοχή του έγγραφα του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους που αποκαλύπτουν σημαντικά στοιχεία για το παιγνίδι που παίχθηκε στην πλάτη του ελληνικού λαού ώστε να υπαχθεί η χώρα στον έλεγχο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.
Με την εμπειρία 55 χρόνων στο ρεπορτάζ, ο κ. Καρατζαφέρης δεν κρύβει τα λόγια του. Έχει ενδείξεις που αποδεικνύουν ότι έχουν αλλοιωθεί τα περιεχόμενα της «λίστας Λαγκάρντ». «Έχει πειραχτεί για δύο πρόσωπα. Ο ένας είναι συγγενής πρωθυπουργού και ο άλλος είναι συγγενής αρχηγού κόμματος!», λέει χαρακτηριστικά και εκφράζει την πεποίθηση ότι η δικαστική έρευνα θα αποκαλύψει την αλήθεια.
Ο Σπύρος Καρατζαφέρης κάνει μια ακόμα σημαντική αποκάλυψη. Προβλέπει τη διαμόρφωση συνθηκών εκτροπής του πολιτεύματος και σχολιάζει: «Χούντα επί θύραις». Μόνο που αυτή τη φορά δεν θα κινητοποιηθούν στρατιωτικές δυνάμεις αλλά με πίεση ξένων κέντρων εξουσίας θα αρθούν συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος, αφαιρώντας δικαιώματα από τους πολίτες και στερώντας από την Ελλάδα τα κυριαρχικά δικαιώματά της!
Διαβάστε τι λέει για την κυβέρνηση Σαμαρά, για τον κ. Κώστα Σημίτη και τους πραγματικούς λόγους της σύλληψής του σε μία συνέντευξη – ντοκουμέντο:
Σπύρο γιατί σε συνέλαβαν χθες μετά το τέλος της εκπομπής σου;
Στην εκπομπή απεκάλυψα, μεταξύ των άλλων, με τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ. Το έλλειμμα ήταν στο 3,9 και το πήγαν ηθελημένα στο 15,8 για να μπούμε στα Μνημόνια, να κοπούν οι αποδοχές των εργαζομένων και να γίνουν όσα έγιναν…
Ήταν προμελετημένο σχέδιο δηλαδή;
Προμελετημένο ήταν…
Από τα στοιχεία προκύπτει ότι ο Παπακωνσταντίνου γνώριζε πού οδηγείτο η χώρα;
Γνώριζε. Αυτά λένε και τα δύο μέλη από το διοικητικό συμβούλιο της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ.
Από την έρευνα που έχεις κάνει πιστεύεις ότι όλα αυτά βρίσκονταν εν γνώσει του Γιώργου Παπανδρέου;
Από την έρευνα που έχω κάνει και το έχω πει στον αέρα είναι ότι οι κύριοι Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργος Παπακωνσταντίνου είναι πολιτικοί προδότες. Πρόδωσαν τη χώρα κατ’ εντολήν των Αμερικανών για να χτυπήσουν το ευρώ ώστε να μην υπάρξουν επιπτώσεις στο δολλάριο, επειδή οι πετρελαϊκές χώρες και η Κίνα ήθελαν να απολέσουν την πρόσδεσή τους από το δολλάριο υπέρ το ευρώ…
Με όλες αυτές τις εξελίξεις μάλλον επιβεβαιώνεται ο κ. Πάνος Καμμένος, ο οποίος μιλούσε περί των CDS και του προμελετημένου σχεδίου εις βάρος της Ελλάδας…
Ναι, βεβαίως! Στη χθεσινή εκπομπή μου, η οποία ήταν αποκαλυπτική απεκάλυψα ότι έχω στα χέρια μου τα έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους που βρήκαν οι “Anonymous”, τα έδειξα τυπωμένα και είπα ότι «αυτά θα τα παρουσιάσω στην αυριανή εκπομπή». Δεν το έκανα χθες διότι ήθελα να είναι παρών εκπρόσωπος της κυβέρνησης και να μας πει τη γνώμη του.
Ανέφερα επίσης πως ξέρω ότι με την αποκάλυψη αυτών των εγγράφων, το 75% των οποίων αναφέρονται στον Αύγουστο του 2012 που ήταν πρωθυπουργός ο κ. Αντώνης Σαμαράς, ήταν πολύ πιθανό να με συλλάβουν μετά το τέλος της εκπομπής.
Και μετά τι έγινε;
Έφυγα από την εκπομπή ενώ το κανάλι είχε ζωστεί. Με παρακολουθούσαν και μόλις έφθασα στο ύψος της ισραηλινής πρεσβείας. Ένστολοι αστυνομικοί με φακούς είχαν κλείσει το δρόμο στο ύψος της λεωφόρου Κηφισίας. Μου είπαν να κάνω δεξιά. Νόμιζα ότι είχα κάνει τροχαία παράβαση κι αμέσως συμμορφώθηκα στην υπόδειξη.
Μετά ήρθαν δύο αυτοκίνητα με συμβατικές πινακίδες στα οποία επέβαιναν 4 – 5 άνδρες της Ασφάλειας με πολιτικά. Αφού μου επέδειξε την ταυτότητά του, ο επικεφαλής μού είπε να τους ακολουθήσω στο αστυνομικό τμήμα. Ρώτησα το λόγο κι εκείνος μού αποκρίθηκε ότι θα μου εξηγούσαν εκεί.
Ζήτησα να μάθω ποιος έδωσε την εντολή κι μου απάντησε «ο εισαγγελέας, για οικονομικό έγκλημα».
Πιστεύεις ότι εκτός από την εισαγγελική παραγγελία υπήρχε άνωθεν εντολή και πολιτική παρέμβαση;
Δεν υπήρχε εισαγγελέας!
Τότε ποιος έχει δώσει την εντολή;
Ο κ. Αντώνης Σαμαράς! Αυτός είναι ο πρωθυπουργός και δεν με νοιάζει αν την έδωσε κάποιος παρακάτω. Ο κ. Σαμαράς!
Η σύλληψή μου έγινε με το πρόσχημα κάποιες αποφάσεις που αφορούσαν σε προσωπικά δεδομένα του πρώην μητροπολίτη Αττικής, ο οποίος από τις δικές μου αποκαλύψεις καταδικάστηκε για επτά χρόνια στον Κορυδαλλό. Ήταν απόφαση του 2011, την οποία θυμήθηκαν ξαφνικά χθες.
Η άλλη ήταν πρόσφατη περί συκοφαντικής δυσφήμισης του αρχιμανδρίτη Γιοσάκη. Θυμίζω -χωρίς να επαίρομαι- ότι έβγαλα την υπόθεση του «παραδικαστικού κυκλώματος», πήγαν στη φυλακή οι εμπλεκόμενοι, ξεκαθαρίστηκε το θέμα και μεταξύ αυτών ενεπλάκη κι εκείνος. Δικάστηκα λοιπόν ως κατηγορούμενος ύστερα από ενέργειες του κ. Γιοσάκη πριν από ένα μήνα και κανείς δεν με ειδοποίησε ότι έχω καταδικαστικές αποφάσεις.
Πληροφορήθηκα ότι είχα καταδικαστεί αλλά έως ότου καθαρογραφούν οι αποφάσεις περνά ένα διάστημα και δεν με ειδοποίησε κανείς να πάω και να πληρώσω.
Κατά την εκτίμησή σου, οι χθεσινές αποκαλύψεις, η δίωξή σου και όσα έχουν συμβεί με τη δημοσιοποίηση της λίστας Λαγκάρντ συνδέονται;
Για τη λίστα Λαγκάρντ, το λέω ξεκάθαρα: Έχει πειραχτεί για δύο πρόσωπα. Ο ένας είναι συγγενής πρωθυπουργού και ο άλλος είναι συγγενής αρχηγού κόμματος!
Δεν έχω τη λίστα Λαγκάρντ για να πω τα ονόματα αλλά πιστεύω πως ο οικονομικός εισαγγελέας κ. Γρηγόρης Πεπόνης θα βρει την αυθεντική λίστα και θα αποδειχθεί.
Δηλαδή είναι «μαγειρεμένος» ο κατάλογος που έχει βγει στη δημοσιότητα;
Ο συνάδελφος κ. Κώστας Βαξεβάνης έκανε με τον καλύτερο τρόπο τη δουλειά του. Ωστόσο η διαρροή της συγκεκριμένης λίστας διευκόλυνε τους «κλέφτες πολιτικούς» να λένε ότι κυκλοφόρησε ο κατάλογος και δεν είναι μέσα σ’ αυτήν τα ονόματά τους.
Δεν ξέρω αν είναι «λίστα Λαγκάρντ» ή «λίστα οποιαδήποτε»!
Εδώ και καιρό λέγεται ότι κάποιοι πολιτικοί πρέπει να κάτσουν στο σκαμνί και να τους αποδοθούν πολιτικές και ποινικές ευθύνες. Πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει;
Το πιστεύω. Είναι πάρα πολλοί αυτοί που έχουν πολιτικές και ποινικές ευθύνες. Είναι πάρα πολλοί οι κλέφτες και δεν είναι μέσα σ’ αυτούς μόνον ο Τσοχατζόπουλος και ο Σμπώκος.
Αυτά τα λέω σχεδόν καθημερινά, όπου σταθώ κι όπου βρεθώ. Η σύλληψή μου δήθεν για καταδίκη είναι προσχηματική. Όσον αφορά στα προσωπικά δεδομένα του πρώην μητροπολίτη Αττική, ο οποίος καταδικάστηκε ύστερα από τις αποκαλύψεις μου, ενώ το ποινικό δικαστήριο με καταδίκασε, η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων με αθώωσε παμψηφεί λέγοντας ότι δεν προέβην σε παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Επανέρχομαι στο θέμα των προσωπικών δεδομένων. Πιστεύεις ότι πρόσωπα όπως οι κ.κ. Γιώργος Παπανδρέου και Γιώργος Παπακωνσταντίνου θα έπρεπε να δώσουν εξηγήσεις σε κάποιο δικαστήριο για τους χειρισμούς εκείνης της εποχής;
Εάν δεν ίσχυε ο ολέθριος νόμος περί ευθύνης υπουργών, οι κύριοι Παπανδρέου, Παπακωνσταντίνου κι άλλοι τινές θα έπρεπε να κάνουν παρέα στον κ. Άκη Τσοχατζόπουλο. Όλα αυτά είναι παραγεγραμμένα όμως.
Ο κ. Αντώνης Σαμαράς είχε δεσμευθεί προεκλογικά ότι θα ζητήσει να γίνει εξεταστική επιτροπή επ’ αυτού αλλά δεν το έχει πράξει ακόμα.
Υπονοείς ότι η σημερινή κυβέρνηση έρχεται να συγκαλύψει κακούς χειρισμούς και αποφάσεις με την επίφαση της τρικομματικής στήριξης;
Η σημερινή κυβέρνηση του κ. Αντώνη Σαμαρά είναι συνέχεια της κυβέρνησης του κ. Λουκά Παπαδήμου. Η κυβέρνηση του κ. Λουκά Παπαδήμου είναι συνέχεια της κυβέρνησης του κ. Γιώργου Παπανδρέου. Αυτό δεν τα λέει όλα;
Εδώ υπάρχει ένα ευρύτερο σχέδιο εναντίον της Ελλάδος κι εναντίον του ελληνικού λαού. Γι’ αυτό επιμένω να τα βγάλω στη φόρα.
Στην ηλικία μου δεν περιμένω να κάνω καριέρα. Απλώς κάνω το καθήκον μου ως δημοσιογράφος που έχω τιμήσει το ρεπορτάζ και την αλήθεια.
Πιστεύεις ότι ξαναζούμε εποχές διώξεων εναντίον των δημοσιογράφων ανάλογες με αυτές της δεκαετίας του ’60;
Έχω γράψει και το ξαναλέω: Χούντα επί θύραις! Οι Έλληνες πρέπει να προσέξουμε και να διαφυλάξουμε το άρθρο 120 του Συντάγματος ως αναφαίρετο δικαίωμά μας. Ως γνωστόν η τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Ελλήνων, οι οποίοι δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε προσπαθεί να το καταλύσει με τη βία. Έτσι περιφρουρείται η δημοκρατία.
Και δημοκρατία στην Ελλάδα δεν υπάρχει πλέον. Έχει επικρατήσει ένα ιδιότυπο καθεστώς που οδηγεί σε εκτροπή. Κι όταν λέω για χούντα δεν εννοώ πως θα βγει ο στρατός. Δεν πρόκειται.
Μιλώ περί πολιτικής εκτροπής η οποία θα επιβληθεί με μέτρα που «θα πρέπει» να περάσουν είτε ψηφιστούν, είτε όχι. Και μ’ αυτόν τον τρόπο μπορεί να επιχειρηθεί κατάλυση του πολιτεύματος.
Εννοείς ότι το Μνημόνιο 3 θα επιβάλλει συνθήκες χούντας σε θεσμικό επίπεδο εις βάρος του ελληνικού λαού και της εθνικής κυριαρχίας;
Από την αρχή τα Μνημόνια προωθούν μια ιδιότυπη χούντα. Ωστόσο εκτιμώ ότι θα γίνει και τυπικά πολιτική εκτροπή με άρση άρθρων του Συντάγματος. Αυτή η κυβέρνηση δεν μπορεί να βγάλει τα μέτρα ό,τι κι αν κάνει.
Και να τα ψηφίσουν, δεν πρόκειται να τα επιβάλλουν στο λαό. Έχω να πω όμως ότι μέσα στα έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους υπάρχει η μεγάλη αποκάλυψη των “swaps”. Κρύψαμε 2 δισεκατομμύρια 900 εκατ. τα οποία χρεωθήκαμε το 2010 ως 29 δισ. Αυτά είναι λεφτά του ελληνικού λαού τα οποία κόβουμε από τους μισθούς και τις συντάξεις!
Και πού έχουν πάει αυτά τα λεφτά;
Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω. Ωστόσο, ο ελληνικός λαός πληρώνει και αντιμετωπίζει στυγνή φτώχεια από τα παιγνίδια των πολιτικών να εντάξουν τη χώρα στην ευρωζώνη με κάλπικο τρόπο, όπως έκανε ο εμπνευστής αυτής της ιστορίας, ο πρώην πρωθυπουργός κ. Κώστας Σημίτης.
Αυτά πληρώνουμε.
Για να μην πούμε ακόμα ότι είναι ανοικτή η έρευνα που αφορά στα CDS κι ως εν δυνάμει κατηγορούμενος έχει σκιαγραφηθεί ο κ. Αντρίκος Παπανδρέου. Ξέρω πολύ καλά ότι κάποιοι προσπάθησαν να βγάλουν από την διερεύνηση της υπόθεσης αυτής τους οικονομικούς εισαγγελείς κυρίους Γρηγόρη Πεπόνη και Σπύρο Μουζακίτη. Θα τα θυμάστε. Ωστόσο η έρευνα συνεχίζεται και θα δούμε πού θα καταλήξει.
Εκείνοι που έπαιξαν με τα CDS από τον Οκτώβριο του 2009, μόλις ανέλαβε την πρωθυπουργία ο κ. Γιώργος Παπανδρέου έως τον Απρίλιο, κέρδισαν 2 δισ. 700 εκατομμύρια ευρώ.
Σε ποιες τσέπες κατέληξαν;
Σε αυτούς που έπαιξαν στα CDS ακόμα και με εσωτερική πληροφόρηση!
Δηλαδή επιβεβαιώνονται οι καταγγελίες των στελεχών της ΕΛ.ΣΤΑΤ.;
Από τις καταθέσεις του κ. Πέτρου Χριστοδούλου και της κ. Ζωής Γεωργαντά όλα είναι προφανή. Ακόμα και η συμμετοχή στελεχών της ΕΛΛ.ΣΤΑΤ. στην εκπομπή μου έδωσε μια καλύτερη εικόνα όσων έχουν συμβεί εις βάρος του ελληνικού λαού. Μου έλεγαν μάλιστα να μην κάνω τόσες αποκαλύψεις διότι υπήρχε ο φόβος να επιχειρήσουν κάποιοι να μου προκαλέσουν εμπόδια. Να λοιπόν που με συνέλαβαν!
Το επαναλαμβάνω υπάρχουν έγγραφα από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, από τα οποία φαίνεται πού χάθηκαν τα λεφτά και γιατί κόβονται από τον μισθωτό και το συνταξιούχο.
Χαρακτηριστικά να επισημάνω ότι ο κ. Χριστούλου έχει καταθέσει πως όποτε ο κ. Παπακωνσταντίνου αύξανε το έλλειμμα, τον έπιανε η καρδιά του. Καταλάβαινε ο άνθρωπος το παιγνίδι και έβλεπε τα spread που εκτινάσσονταν!
Επομένως μιλάμε για πολιτική απάτη…
Θα έλεγα ότι είναι πολιτικοί εγκληματίες. Να διαλέξουν αν είναι άσχετοι ή ύποπτοι. Δεν θα σταματήσω τις αποκαλύψεις, όσες συλλήψεις κι αν κάνουν. Ύστερα από 55 χρόνια δεν κάνω καριέρα, υπηρετώ το ρεπορτάζ, την είδηση και κυρίως τη δημοκρατία.