O κ. Προβόπουλος που έχει υπογράψει την σύμβαση δανειακής διευκόλυνσης, σίγουρα την έχει διαβάσει και σίγουρα ξέρει τι υπέγραψε.
Γνώριζε τα πάντα…
Δείτε τι έχουν υπογράψει και τι έχουν μεθοδεύσει για να παρακάμψουν το κοινοβούλιο…
Εμείς σας είχαμε ενημερώσει για αυτά που ακολουθούν από το ξεκίνημα της ιστορίας τον Μάιο του 2010.
Έχουμε μάλιστα αφιερώσει πολλά άρθρα και είχαμε αναδείξει το μέγα ζήτημα του ότι,
“Ούτε ο Δανειολήπτης ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία λόγω εθνικής κυριαρχίας”.
Επειδή πολύς λόγος έχει γίνει τελευταία για το μνημόνιο και την
σύμβαση δανειακής διευκόλυνσης…για το ποιος την διάβασε, πόσο την διάβασε κλπ..
Η σύμβαση δανειακής διευκόλυνσης είναι 121 σελίδες και έχει 7 παραρτήματα.
Το Παράρτημα 4 είναι το : Υπόδειγμα Νομικής Γνωμοδότησης
Δείτε τι γράφεται σε αυτό ..
Προκειμένου να διασφαλισθεί η νομιμότητα, η εγκυρότητα ή εκτελεστότητα της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης, δεν είναι απαραίτητο αυτά να κατατεθούν, καταχωρηθούν ή εγγραφούν σε οποιαδήποτε δικαστική ή άλλη αρχή στην Ελληνική Δημοκρατία.
Η συνυπογραφή της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης από τον […ονοματεπώνυμο], Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας, δεσμεύει νόμιμα και έγκυρα τον Αντιπρόσωπο του Δανειολήπτη.Καταλάβατε τι έκαναν;;
Mε την υπογραφή του κ. Προβόπουλου, προσπαθούν να κατοχυρώσουν την νομιμότητα, εγκυρότητα ή εκτελεστότητα της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης, χωρίς να είναι απαραίτητο αυτά να κατατεθούν, καταχωρηθούν ή εγγραφούν σε οποιαδήποτε δικαστική ή άλλη αρχή στην Ελληνική Δημοκρατία.
Δείτε το σχετικό απόσπασμα (σελίδα 31 της σύμβασης δανειακής διευκόλυνσης) :
Με την επιφύλαξη των ανωτέρω, η γνώμη μας είναι ότι:
1. Κατ’ εφαρμογή των νομοθετικών, κανονιστικών και νομικά δεσμευτικών αποφάσεων που ισχύουν σήμερα στην Ελληνική Δημοκρατία, ο Δανειολήπτης, σε εκτέλεση της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης από τον […ονοματεπώνυμο], Υπουργό Οικονομικών, έχει έγκυρα και αμετάκλητα δεσμευθεί να εκπληρώσει όλες τις υποχρεώσεις του στο πλαίσιο αυτό. Ειδικότερα, οι διατάξεις της Σύμβασης που αφορούν την προκαταβολή Δανείων είναι απολύτως έγκυρες.
2. Η εκ μέρους του Δανειολήπτη εφαρμογή, αποδοχή και καλή εκτέλεση της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης: (i) έχουν πλήρως εγκριθεί με το σύνολο των απαραίτητων συγκαταθέσεων, ενεργειών, εγκρίσεων και εξουσιοδοτήσεων και (ii) δεν έχουν και δεν πρόκειται να παραβιάσουν οποιονδήποτε εφαρμοστέο κανόνα δικαίου ή απόφαση αρμόδιας αρχής ή οποιαδήποτε δεσμευτική συμφωνία ή συνθήκη.
3. Καμία διάταξη στη Σύμβαση αυτή δεν αντιβαίνει ή περιορίζει τα δικαιώματα του Δανειολήπτη να προβαίνει σε έγκαιρη και πραγματική πληρωμή για οποιοδήποτε οφειλόμενο ποσό ως κεφάλαιο, τόκο ή άλλη επιβάρυνση στο πλαίσιο της Σύμβασης.
4. Η Σύμβαση και το Μνημόνιο Συνεννόησης είναι στην κατάλληλη νομική μορφή, σύμφωνα με την Ελληνική νομοθεσία, για την εφαρμογή κατά του Δανειολήπτη και του Αντιπροσώπου του Δανειολήπτη. Η εφαρμογή της Σύμβασης δεν είναι αντίθετη με κανόνες δημόσιας τάξης του ελληνικού δικαίου, με τη δημόσια τάξη στην Ελληνική Δημοκρατία, με τις διεθνείς συνθήκες ή τις γενικώς παραδεδεγμένες αρχές του διεθνούς δικαίου που δεσμεύουν τον Δανειολήπτη.
5. Προκειμένου να διασφαλισθεί η νομιμότητα, η εγκυρότητα ή εκτελεστότητα της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης, δεν είναι απαραίτητο αυτά να κατατεθούν, καταχωρηθούν ή εγγραφούν σε οποιαδήποτε δικαστική ή άλλη αρχή στην Ελληνική Δημοκρατία.
6. Δεν οφείλονται φόροι, τέλη ή άλλες επιβαρύνσεις που επιβάλλονται από την Ελληνική Δημοκρατία ή οποιαδήποτε φορολογική αρχή αυτής ή εντός αυτής για την εκτέλεση και συμμόρφωση προς τη Σύμβαση ούτε για την πληρωμή ή μεταβίβαση κεφαλαίου, τόκων, προμηθειών και άλλων δαπανών που οφείλονται δυνάμει της Σύμβασης.
7. Δεν απαιτείται έλεγχος συναλλάγματος και δεν οφείλεται χρέωση ή άλλη προμήθεια για τη μεταβίβαση οποιουδήποτε οφειλόμενου ποσού βάσει της Σύμβασης.
8. Η συνυπογραφή της Σύμβασης και του Μνημονίου Συνεννόησης από τον […ονοματεπώνυμο], Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας, δεσμεύει νόμιμα και έγκυρα τον Αντιπρόσωπο του Δανειολήπτη.
9. Ο ορισμός του αγγλικού δικαίου ως εφαρμοστέου δικαίου για την Σύμβαση αποτελεί έγκυρη επιλογή δικαίου, που δεσμεύει το Δανειολήπτη σύμφωνα με το ελληνικό δίκαιο.
10. Ο Δανειολήπτης υπάγεται νόμιμα, αποτελεσματικά και αμετάκλητα στην αποκλειστική αρμοδιότητα του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης σε σχέση με τη Σύμβαση και κάθε απόφαση του δικαστηρίου αυτού θα είναι οριστική και εκτελεστή στην Ελληνική Δημοκρατία.
11. Ούτε ο Δανειολήπτης ούτε τα περιουσιακά του στοιχεία έχουν ασυλία λόγω εθνικής κυριαρχίας ή διαφορετικά λόγω της δικαιοδοσίας, κατάσχεσης – συντηρητικής ή αναγκαστικής – ή αναγκαστικής εκτέλεσης σε σχέση με οποιαδήποτε ενέργεια ή διαδικασία σχετικά με τη Σύμβαση.Δείτε ολόκληρη την σύμβαση δανειακής διευκόλυνσης στα Ελληνικά
http://exomatiakaivlepo.blogspot.com/2012/02/blog-post_395.html
Anaconda είπε
και επειδή το είπαν αυτοί ότι “δεν είναι απαραίτητο αυτά να κατατεθούν, καταχωρηθούν ή εγγραφούν σε οποιαδήποτε δικαστική ή άλλη αρχή στην Ελληνική Δημοκρατία” σημαίνει ότι ισχύει;
Όχι βέβαια…
Όπως έχω πει από πέρσι, κάποιοι θέλουν ΠΑΣΕΙ ΘΥΣΙΑ να περάσει με 180 η νέα δανειακή για να μην πάνε σιδεροδέσμιοι…
Κόριννα είπε
Anaconda
καὶ μέ 180 θὰ πᾶνε σιδεροδέσμιοι.
Ἡ προδοσία εἶναι προδοσία,καὶ ἡ κυβέρνησι αὐτὴ δὲν προέκυψε ἀπὸ ἐκλογές.
ΜΑΡΙΑ είπε
Ποιοί 180;;;;
Καί 300 νά ὑπογράψουν…….καί 1300 νά ὑπογράψουν………
…………………………………………………………………………………….
ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΗ ΕΘΝΙΚΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ….δέν ἔχει δικαίωμα νά ὑπογράψη, ΚΑΝΕΙΣ.
Οὔτε νόμιμη,οὔτε παράνομη κυβέρνηση σάν αὐτή πού ἔχουμε………
pyroklani.blogspot.com/ είπε
εμενα μου αρεσει ο προβοπουλος…φαινεται λίγο μασσονος αλλα ειναι φατσουλα μωρε….
Διογένης είπε
Μαράκι, μην ανησυχείς… Κάποιοι –σαν να ήξεραν (βρε τους μπαγάσες!)– προετοίμασαν το έδαφος και το διατήρησαν στρωμένο μέχρι τις μέρες μας. Είτε παρακάμπτοντας τη Βουλή είτε με 180 είτε με 300 είτε με 1.300 Βουλευτές, όλα είναι κανονισμένα… Να υπενθυμίσω πως το 2008 τέθηκαν σε ισχύ ορισμένες αναθεωρημένες διατάξεις τού Συντάγματος της Ελλάδας. Το άρθρο 28 παρέμεινε ως είχε.
“Tο άρθρο 28, όπως διαμορφώθηκε στην Αναθεώρηση του 2001, ήταν προϊόν ώριμων σκέψεων και συμβιβασμών, όπως πρέπει να συμβαίνει με όλες τις συνταγματικές διατάξεις … Το άρθρο 28 έχει κορυφαία σημασία.” (Ευάγγελος Βενιζέλος, ο γνωστός και μη εξαιρετέος βούβαλος)
——————————————————
ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ, Άρθρο 28 (Κανόνες του διεθνούς δικαίου και διεθνείς οργανισμοί)
1. Οι γενικά παραδεγμένοι κανόνες του διεθνούς δικαίου, καθώς και οι διεθνείς συμβάσεις, από την επικύρωσή τους με νόμο και τη θέση τους σε ισχύ σύμφωνα με τους όρους καθεμιάς, αποτελούν αναπόσπαστο μέρος του εσωτερικού ελληνικού δικαίου και υπερισχύουν από κάθε άλλη αντίθετη διάταξη νόμου. H εφαρμογή των κανόνων του διεθνούς δικαίου και των διεθνών συμβάσεων στους αλλοδαπούς τελεί πάντοτε υπό τον όρο της αμοιβαιότητας.
2. Για να εξυπηρετηθεί σπουδαίο εθνικό συμφέρον και να προαχθεί η συνεργασία με άλλα κράτη, μπορεί να αναγνωρισθούν, με συνθήκη ή συμφωνία, σε όργανα διεθνών οργανισμών αρμοδιότητες που προβλέπονται από το Σύνταγμα. Για την ψήφιση νόμου που κυρώνει αυτή τη συνθήκη ή συμφωνία απαιτείται πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των βουλευτών.
3. H Ελλάδα προβαίνει ελεύθερα, με νόμο που ψηφίζεται από την απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών, σε περιορισμούς ως προς την άσκηση της εθνικής κυριαρχίας της, εφόσον αυτό υπαγορεύεται από σπουδαίο εθνικό συμφέρον, δεν θίγει τα δικαιώματα του ανθρώπου και τις βάσεις του δημοκρατικού πολιτεύματος και γίνεται με βάση τις αρχές της ισότητας και με τον όρο της αμοιβαιότητας.
Ερμηνευτική δήλωση:
Το άρθρο 28 αποτελεί θεμέλιο για τη συμμετοχή της Χώρας στις διαδικασίες της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης.
——————————————————
Το “σπουδαίο εθνικό συμφέρον” που “δεν θίγει τα δικαιώματα του ανθρώπου και τις βάσεις του δημοκρατικού πολιτεύματος και γίνεται με βάση τις αρχές της ισότητας και με τον όρο της αμοιβαιότητας”, δεν νομίζω να αποτελεί πρόβλημα γι’ αυτούς… Έτσι που λέτε, τα “καμάρια” μας… Και, ασφαλώς, εννοώ ΟΛΑ – μηδενός/μιάς εξαιρουμένου/ης.
…Και όπως γράφει το φιλαράκι μου, ο Simple Man:
“Αν δεις καθαρά τα πρόσωπα όλων αυτών, που σε εκφοβίζουν με νομικίστικους και οικονομικούς όρους μέσω των ΜΜΕ καθημερινά, θα βάλεις τα γέλια. Πάρτους έναν- έναν και πες μου ποιον θα εμπιστευόσουν από αυτούς να σταθεί στο πλάι σου σε έναν πόλεμο που μπορεί να ξεκινήσει ίσως κι αύριο. Βρήκες κανέναν, διότι εγώ, όταν τους βλέπω τελευταία από κάτοψη, σκέφτομαι ότι σε έναν πόλεμο που ίσως ξεκινήσει αύριο, δεν θα περπατήσω μέχρι τα σύνορα να απωθήσω τον εχθρό. Θα πάω στα σπίτια τους. Από εκεί θα ξεκινήσω τον πόλεμο για να έχω τουλάχιστον τα νώτα μου σίγουρα. Να μην σκοτωθώ από εγχώρια πουτάνα, ούτε από εισαγόμενο νταβαντζή. Να σκοτωθώ από αυτόν που εγώ θα επιλέξω.”
THOMAS είπε
1OO 0 /:)
Γιωργος Α είπε
Είναι στα αγγλικά αλλά αξίζει να το διαβάσετε. Γιατί αφού πάνε φυλακή κάποιοι, κάπως θα πρέπει να απαλαγούμε από το βάρος και εμείς.
http://en.wikipedia.org/wiki/Odious_debt
In international law, odious debt is a legal theory that holds that the national debt incurred by a regime for purposes that do not serve the best interests of the nation, should not be enforceable. Such debts are, thus, considered by this doctrine to be personal debts of the regime that incurred them and not debts of the state. In some respects, the concept is analogous to the invalidity of contracts signed under coercion.
Vpower είπε
www. greek review.net
——–> Οι τίτλοι των νέων μας αναρτήσεων <————-
-Οι «εταίροι» χωρίς την… κουκούλα
-Τα ορφανά της Γκεστάπο
-Οι πρωταγωνιστές του εν εξελίξει ελληνικού θρίλερ
-Ασταθές κοινοβουλευτικό έδαφος
-Βουλευτές άλλης εποχής
-Ιταλογαλλικός άξονας εναντίον Βερολίνου
-Ενα νέο πλαίσιο για τους μισθούς και τις συντάξεις
-Τα απορρίμματα της κρίσης
-Μεταξύ Ιρλανδίας και Βουλγαρίας
Παύλος είπε
Σάββατο, 31 Δεκεμβρίου 2011Πέθανε ο Ελληνοαμερικανός καθηγητής Νικόλαος Σταύρου, που μας αποκάλυψε την πραγματικότητα της κατοχής που περνάμε!
Ο Ελληνοαμερικανός καθηγητής πολιτικών επιστημών Νικόλαος Σταύρου, απεβίωσε μετά από καρδιακό πρόβλημα (;) , στα 76 του χρόνια…
Αφύπνιση συνείδησης: Το περίεργο είναι πώς μετά από μια μεγάλη αποκάλυψη, αυτός που την έκανε πεθαίνει!
Δείτε το βίντεο της αποκάλυψης που….
μας έκανε και βάλτε το μυαλό σας να σκεφτεί…
Ο ΝΙΚΟΣ ΣΤΑΥΡΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ ΤΟΥ HOWARD ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ…
Παύλος είπε
Πατρικιος είπε
Οι ΕΓΧΩΡΙΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ
Πρέπει πλέον η Ελλάδα μας να αποκτήσει Ελληνική Κυβέρνηση Ελλήνων πατριωτών πού να υπηρετεί τα συμφέροντα του Λαού μας και μόνον.
Υπάρχουν πολλές φωνές, και γνώμες διαφόρων « εμπειρογνωμόνων » δημοσιογράφων, ότι χωρίς πολιτικά κόμματα δεν υπάρχει δημοκρατία. Μέγα λάθος ή από άγνοια ή από σκοπιμότητα. Το έχουμε ξαναγράψει : η επιβληθείσα στην απελευθερωμένη Ελλάδα (1821) Αγγλοσαξονικού τύπου Δημοκρατία, είναι σχεδιασμένη και δομημένη, για να ελέγχει έθνη και κυβερνήσεις. Οι ύπουλοι και καταχθόνιοι δυνάστες της ανθρωπότητας έχουν δύο βραχίονες, την κομματοκρατία και το επαίσχυντο και φονικό ιδιωτικό τραπεζικό σύστημα πού θέλουν να κυβερνούν τις χώρες. Ο εχθρός τους και το μέγα εμπόδιο στα καταστροφικά έργα τους είναι ο Ελληνισμός και η Ορθοδοξία. Πρέπει για την σωτηρία των Λαών να εξουδετερωθούν. Πώς ; καταργήστε τον ΤΟΚΟ και τις
ιδιωτικές τράπεζες (εμπορεία χρήματος). Αυτό το οποίο συνεχώς επαναλαμβάνουμε, είναι ζήτημα στρατηγικής ζωτικής σημασίας.
Να χτυπήσουμε τους πυλώνες της Βαβέλ πού θέλουν να οικοδομήσουν.
Αιώνες προσπαθούν να υποτάξουν τους Γκογίμ (κτήνη) όπως μας αποκαλούν. Τώρα όμως το 2012 θα έχουν την αναμέτρηση πού άρχισαν με την τεχνητή οικονομική κρίση το 2008. Η προηγούμενη του 1929 ήταν προπαρασκευαστική. Η Ελλάδα μας όμως θα δώσει πάλι το Φώς (ex orient luxe) γιαυτό ο σατανάς, η παγκοσμιοποίηση δηλαδή, εμάς τους Έλληνες έχει ως στόχο.
Επανάσταση ιδεών. Νέο πολιτικό και οικονομικό σύστημα. Τα υπάρχοντα και κατασκευασμένα, από το ίδιο σατανικό «χέρι» πολιτικά και οικονομικά συστήματα κατάρρευσαν όπως και οι άθεες ιδεολογίες τους. Θάρρος, υπομονή σε λίγο χρόνο φτάνουμε στο σημείο ΜΗΔΕΝ. Δεν θα ξέρουν πού να κρυφτούν, εγχώριοι και ξένοι, πουλημένοι πράκτορες του σατανά. Δεν χρειαζόμαστε τα χρήματά τους. Δεν χρειαζόμαστε κανένα δάνειο. Άμεση επαναφορά του εκδοτικού μας προνομίου, πού εγχώριοι προδότες μας το αφαίρεσαν. Πρέπει πλέον η Ελλάδα μας να αποκτήσει Ελληνική Κυβέρνηση Ελλήνων πατριωτών πού να υπηρετεί τα συμφέροντα του Λαού μας και μόνον.
Christathan.blogspot.
שי είπε
πατρίκιε
γκοίμ δεν σημαίνει ”κτήνη”, είναι πληθυντικός του γκόι και σημαίνει ”εθνικός”, άλλου έθνους, μη-εβραίος
Πατρικιος είπε
Φροντιστηρια Ιστοριας ο “Πατρικιος”
Ακέλας είπε
O Προβιόπουλος όχι μόνο γνώριζε(και μάλιστα πολύ καλά),αλλά έσωσε τους λύκους από το μαντρί όπου κατασπάραζαν τα δύστυχα πρόβατα!
george είπε
Δεν τους σωζει τιποτα!!!!!!
ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΤΟΜΠΡΑΣ είπε
Ο Προβόπουλος είναι ο αχυράνθρωπος των αφανών μετόχων της ΤΤΕ τους οποίους δεν γνωρίζουμε, επειδή η Ελληνική Πολιτεία και η Δικαιοσύνη δεν τολμούν να ζητήσουν το Μεοτοχολόγιο της ΤΤΕ,
Αυτούς εξυπηρετεί ο Προβόπουλος.
Και αν κρίνουμε από τη στάση, τις πράξεις και τις παραλήψεις του, εξυπηρετεί κάποιους από τους δανειστές, που είναι ταυτόχρονα και μέτοχοι της ΤΤΕ.
Απογοήτευση είπε
Και ο Παπαδήμος το ίδιο είναι.
Enzo είπε
Μαθαίνω ότι έρχεται νέα τριπλή κωλοτουμπα κομανεντσις για 13 14 και κατώτατο μισθο απο ΝΔουλα .
Καλύτερα, να ξεκαθαρίσει ακόμα πιο πολυ το τοπίο
Διαμάντω (πρώην Ελληνίδα το λέω και το φωναζω) είπε
Τοτε γιατι βγηκε προχθες και ρητορευε σαν μυξοπαρθενα?? να μας παραστησει τον θιγμενο αντιμνημονιακο? ή να ριξει σταχτη στα ματια των υπηκοων του???
Πρωτος αυτος θελει κρεμασμα και επονται οι υπολοιποι!!!
Ονόμαρχος είπε
Όπως γράφω και αλλού: η Ελλάδα έχει χρεωκοπήσει 3 φορές επίσημα. Τρεις φορές δηλαδη διαγράφηκαν εντελώς τα χρέη μας προς όλο τον κόσμο (δηλ. ξαναξεκινήσαμε με μηδενικό χρέος). Όμως πάντα βρίσκονταν ένας υπουργός και μια κυβέρνηση που εκ των υστέρων, και αφού είχαν διαγραφεί ΟΛΑ μας τα χρέη, με νομοθετική παρέμβαση (νόμο) τα αναγνώριζε ξανα!! Έτσι από το μηδεν εξωτερικό χρέος φτάναμε σε μία νυχτα να ξανα-χρωστάμε δισεκατομμύρια (τα οποία έχουν πληρωθεί και 2 και 3 φορές!). Ένας πολύ “σπουδαίος” τέτοιος υπουργός υπήρξε ο Μητσοτάκης ως αρμόδιος υπουργός οικονομικών (1963-4) της κυβέρνησης …(κρατηθείτε!) Γεωργ. Παπανδρέου (του λεγόμενου Γέρου της Δημοκρατίας). Μια άλλη κίνηση αναγνώρισης χρεών, υπήρξε του Ανδρέα, ο οποίος μπορούσε να διαγράψει χρέος και δεν το έπραξε. Αντίθετα, το περασε στον προύπολογισμό (πριν ήταν “κρυφό” χρέος-δεν φαινόταν δηλαδή στους επίσημους λογαριασμούς του κρατους-υπήρχε αλλά δεν φαινόταν -Για αυτο και λένε μερικοί που δεν γνωρίζουν, ότι η Χούντα είχε ελάχιστο χρέος- είχε τεράστιο χρέος η Χούντα αλλά ..κάτω από το χαλί! Όπως τώρα η Γερμανία (που το τεράστιο χρέος της κρύβεται στους προϋπολογισμούς των κρατιδίων και όχι του κράτους). Σημ. την ίδια τακτική ακολούθησε και ο Κ. Καραμανλής, ο πρώτος-έκρυβε το χρέος.
Ένας άλλος λεβέντης ήταν ένας υπουργός ονόματι Σπυρίδων Λοβέρδος (αν σας λέει κάτι το όνομα) -δεκαετία του 1930. Επίσης, να σας πώ ότι στην περίοδο του Βενιζέλου υπήρχε έναςς υπουργός εξωτερικών και λοιπών θέσεων (παλιά καραβάνα) ονόματι Γεωργ. Στρέιτ (Έλληνας). Ο ρόλος του ήταν απίστευτος στην διάλυση της χώρας (σύμβουλος του βασιλειά-κολητάρι των Γερμανών). Ξέρετε ποιος πολιτικός κατάγεται από αυτόν? Ο…υπουργός πολιτισμού και τουρισμού! (για να μην νομίζετε ότι επειδή αλλάζουν καμιά φορά τα ονόματα δνε μας κυβερνούν λίγο πολύ οι ίδιες φαμίλιες!).
Όρεξη να έχουμε να …μαθαίνουμε! Κρύβει πολλά η ατιμη η ιστορία! Και εξηγεί το πώς και το γιατί μας ξεζουμίζουν κάτω από τη μύτη μας και με την…συναίνεσή μας ! (αφού εμείς τους ψηφίζουμε). Σκεφτείτε: η χώρα παραγει απίστευτο πλούτο! και στην χώρα δεν μένει ούτε το 1/10!!!
Τώρα ακούω ότι, μετά την απόφαση της Χάγης, θα πρέπει να κινηθούν τα κράτη. Γιατί μόνο αυτά μπορούν να διεκδικήσουν τις αποζημιώσεις. Μια η απόφαση που σας έλεγα πιο πάνω, είναι αυτή που χρειαζόμαστε (δηλ. δικαστικά έχει ήδη κριθεί το θέμα, δεν χρειάζεται άλλη δίκη. Απλα πρέπει να ενεργήσει το ελληνικό κράτος, πρέπει να την εκτελέσει!). Άντε να δούμε… Πάντως, ας τα έχουμε όλα αυτά υπόψη όταν πάμε στην κάλπη… Ας μην την …ξαναπάθουμε!
שי είπε
ενδιαφέροντα αυτά τα γενεαλογικά!
κι όχι μόνο
ακόμη πιο τραγικά ενδιαφέροντα είναι τα πουλημένα ”ελληνάρια”.
όσο για την κάλπη, κάλπικη. ξέχνα την.
Κόριννα είπε
Γιὰ νὰ μὴ τὴν ξαναπάθουμε,πρέπει ὅλους αὐτοὺς νὰ τοὺς καθαρίσουμε καὶ ἐφεξῆς νὰ ψάχνουμε τούς πολιτικοὺς, ἓως τρίτης γενεᾶς γιὰ τὸ ποιοί εἶναι καὶ ἄν πάλι,ὄντες Ἕλληνες κάνουν κάτι μεμπτὸ νὰ πηγαίνουν γιὰ θάνατο.
Ἡ ποινή τοῦ θανάτου πρέπει νὰ ἐπιστρέψη γιὰ ἐγκλήματα κατὰ τῆς Πατρίδος γιατὶ τέτοιο ἔγκλημα στρέφεται κατὰ 11 ἑκατομμυρίων ἀνθρώπων.
Πρέπει ἀκόμα νὰ μάθουμε καὶ τὴν ἀλήθεια γιὰ μερικοὺς πολιτικοὺς τοῦ παρελθόντος ὅπως:
Βενιζέλο Ἐλευθέριο,ΚΚα,
Παπανδρέου(ὅλους αὐτῆς τῆς οἰκογενείας),καὶ ἄλλους,τοὺς ὁποίους δὲν θὰ ἔπρεπε ἴσως νὰ θαυμάζουμε.
Zanglos είπε
Ακριβώς Κόριννα ας μας εξηγήσει ο Ελληνοεβραίος(?) שי
Τι σημαίνει Βενιζέλος, μήπως από το Beniz Eli?
Ο γιος του Eli δηλαδή?
Κόριννα είπε
Δὲν μπορῶ νὰ πῶ τίποτα γιὰ Βενιζέλο.
Ἔχω διαβάσει πολλά ἀντικρουόμενα.
Θά τήν μάθουμε τὴν ἀλήθεια ποῦ θὰ πάη;
שי είπε
ζάγκλο,
αφήνω κατά μέρος το προφανέστερο: η συνείδηση και η ταυτότητα, είτε εθνική είτε θρησκευτική ενός εκάστου δεν καθορίζεται από την ετυμολογία του επιθέτου του.
αν ήταν έτσι κάθε παπαδόπουλος θα ήταν …άγιος, κάθε αλεβιζάτος θα ήταν ντε και καλά καθολικός, κάθε πεχλιβανίδης θα ήταν τούρκος και κάθε βενιζέλος θα ήταν εβραίος (;)
όχι απαραίτητα – βρήκα πάντως αυτά για το όνομα ”βενιζέλος” στο h–p://clubs.phantis.com/forums/index.php?showtopic=1306
1
Our purpose is not to discuss Venizelos the politician but the etymology of his name. Nevertheless, the reader must be aware that some of the cited etymologies have been guided by non-etymological considerations.
Background information
As of 2006 in the phone book of Athens there were over 100 subscribers named Venizelos and 8 named Venizeleas
In the past, the more common form was Benizelos (see below).
Aggelos Benizelos was the father of saint Filothei who was born in 1522.
Aggelos Benizelos was also the name of the titular head of the Greek immigrants in Venice. In 1632 he gave a speech in honor of Nikodimos Metaksas who was a printer in Kefalonia and then, in 1627, moved shop to the City (Constantinople, that is).
A document in Patras mentions Benizelos Ioannis Ritsis, elected representative of the city of Athens.
Nikolaos Benizelos was an iconographer whose icons are found in churches at Koropi (1732) and Salamina (1735).
Prokopis Benizelos, 1752-1849, representative of the Athenians
Benizelos Roufos, 1795-1868. Fought in the Revolution and subsequently became a politician
Benizelos Roufos, grandson of the previous one, minister of foreign affairs
Benizelos Papayannopoulos, merchant in Kalamata. In 1835 agreed to buy 150,000 leeches and pay 7 drachmas per 1000.
It is generally accepted that the grandfather of Eleytherios was named Benizelos Krevvatas, participated in the Orlov revolt (1770) and when the revolt was over, in order to avoid the dire consequences of his participation, he left his native Laconia and adopted the last name Benizelos. One of his sons, Petros became Petros Venizelos and in 1810 begot Kyriakos, the father of Eleytherios (born in 1864). The form Venizeleas (the –eas ending is common in Mani) supports the claim that the family moved out of Laconia.
2.
The anti-Venizelist etymology
A part of the Greek extreme right holds that a Jew from Salonica, named Beni Selon, fleeing the Ottoman draft jumped in a ship, conveniently adopted the name of a Greek sailor named Kyriakos who died during the trip, and established himself in Crete under the name Kyriakos Venizelos. Of course, il va de soi, that given this presumed origin Venizelos was a Sionist agent who sabotaged the Greek interests and whatever good occurred during his rule is due to the king. This theory occasionally resurfaces in the discussions of the Youth of LAOS, known as NEOS.
Note: As far as I know. In the Ottoman empire Non-Muslims were not drafted prior to 1856 and in practice were not drafted up to 1909. Evading the Ottoman draft appears to be somewhat of an invention.
3.
The pro-Venizelist approach
In 1964, George Sarris, A Cretan politician from Chania claimed that a language savvy (but unnamed) Istanbulu informed him that Venizelos = ben(son)+incel (fate, destiny). Incel with this meaning in Turkish/Ottoman does not appear to exist.
4.
The rest
• In 1912 Athanasios Boutouras publishes a book to interpret first names and writes that Venizelos is italian and comes from Venisa+ello (the ello being in doubt).
• In 2000 Petros Alexiadis publishes the Etymological origin of first names and claims that Venizelos is of Italian origin, and writes Beni+zelo (good zeal) or beni+(an)gelo=good angel. He reject a previous etymology by Kamburoglu (encyclopaedia Pyrsos) that is based on the notion that beni=son in Arabic given that in Arabic son=Ibn.
(No wonder then that, in order to sensitize us to the variants of the word son in Arabic, a fellow named bin Laden did all he could to make his name famous within a year after the publication of the book).
• In a recent Ph.D. thesis at the University of Thessaloniki (Forms of Constantine, 19thy century -1913) the author, Nikolaos Tachinoslis, notes that in Serres Evangelia Goulio Mpoulio and proposes a similar change (gb) can change Dina or Gina (short forms of Constantina, female form of Constantine and please note that the nt complex is pronounced nd in Greek) into Bina and Pina. Hence, he theorizes, names such as Binas, Binis, Binios, Binas, Binakis, Binekos, Biniaris and Benizelos could be variants of Constantine. He also mentions that in the archives of a notary public, Panayis Poulos, early part of the 19th century, the name Benizelos appears 121 times, Venizelos 44. Hence Benizelos must have beem the earlier form.
Overall, all of the above etymologies are interesting and informative but I find them unconvincing. E.g. the Italian does not seem to use beni as a prefix. So that we have words such as ben-venuto,ben-intenzionato, bene-detto but none (as far as I know) that uses beni. The Semitic connection appears to be thin. With the exception of the Hebraic names adopted by the early Christians, the Orthodox did not seem to cozy up to Arabic/Muslim first names; finally, the story about Venisa seems stitched together from disparate elements, and the theory about Constantine, true or not, is only a working hypothesis based on a plausibility argument.
5. And some more!
Can we do better? Probably not, but here is another possibility:
Among the many Venizelos of Athens there is one (and only) Benitsis
It is not at all obvious that Benitsis and Benizelos are related (benitsa is a toponym and a word in dialectal Greek) but let us assume for a moment that they might be.
We observe that the Italians use the name Benizzi and the Spanish world the first name Benicio. The family name Beni(z)zi appears in the 13th century Florence and it is considered to be a variant of Bonizzone, a name of Lombards attested as early as 753 AD in Cremona and is, itself, a variant of Bono.
Benicio is the name of an Italian saint (Felipe Benicio, born in Florence, 13th century); Benicio is actually another form of the Benizzi we mentioned above and both references point to the same family.
Finally the rather rare Izzi/Izzo in modern Italian are thought to be forms of the a word in old Sicilian jizzu, from the aegyptius and had the meaning of slave, of dark hair/complexion, Saracen.
Thus we have three new possibilities: The Italian Beniz(z)i, the Saint Benicio, and the ben+izzi=good servant.
If we leave the third possibility to the exclusive use of the proponents of the Sionist connection and conspiracy, we are left with Beniz(z)I and Benicio. Either of the two is a plausible etymology given that the Peloponnese and Athens had been under Venitian rule and that the name Venizelos does not seem to be common outside the areas of Catholic control. Finally, given that originally Benizelos was used as a first name, I would vote for Benicio (not that it makes much difference).
שי είπε
και εδώ h–p://greekddl.com/foroum/107–/32355—.html
ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. Οι εκδοχές ειναι πολλές. Ο Αντώνης Χατζής, ένας εκ των κορυφαίων μελετητών, αναφέρει σχετικά: «Γενάρχης των Αθηναίων Μπενηζέλων υπήρξεν Ελλην τιςΜπενής (Βενέδικτος) Ζέλης».Ο Γρ. Καμπούρογλου το αποδίδει στην «αραβικήν και μετέπειταισπανική λέξη μπένι και το επώνυμο Ζέλλος». Ο Κ. Τρυφερούλης εκτιμά ότι το Μπενιζέλος προήλθεαπό το ιταλικό Bonangelo, άλλωςBenagelo-Beninzelo = καλάγγελος.Δαιδαλώδης είναι η αναζήτησητης ρίζας των επωνύμων πολλώνπολιτικών.
επίσης, γενικά για τα επίθετα μπορείτε να χαζέψετε κι αυτό που έχει το πλεονέκτημα να παραθέτει στο τέλος λεξιλογ. πηγές.
h–p://www.stougiannidis.gr/surnames_1.htm
πάντως για τα ετυμολογικά κρατάμε μικρό καλάθι…
שי είπε
ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ ΑΠ ΤΙΣ ΠΑΙΔΑΡΙΩΔΕΙΣ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΤΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΡΟΔΟΤΕΣ, ΟΙ ΑΡΙΒΙΣΤΕΣ, ΟΙ ΠΟΥΛΗΜΕΝΟΙ, ΟΙ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΤΕΣ, ΟΙ ΕΞΟΥΣΙΟΛΑΓΝΟΙ, ΟΙ ΨΕΥΤΕΣ, ΟΙ ΚΛΕΦΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΠΙΘΕΤΟ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ”ΕΛΛΗΝΙΚΗ” ΕΤΥΜΟΛΟΓΙΑ….
ΚΑΡΑΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΕΙΝΑΙ, ΑΠ ΤΗ ΔΙΠΛΑΝΗ ΠΟΡΤΑ, ΤΗ ΔΙΠΛΑΝΗ ΠΟΛΗ, ΤΟ ΔΙΠΛΑΝΟ ΧΩΡΙΟ
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ μας με δαύτους ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟΥ….
ΕΙΝΑΙ
Α Ν Η Θ Ι Κ Ο Ι
AG είπε
κοριννα, ο βενιζελος ηταν απο μητρικης πλευρας ελληνας και απο την πατρικη εβραικης καταγωγης καθως και οι δυο γονεις του πατερα του ηταν εβραιοι απο τη θεσσαλονικη
Παύλος είπε
#ΚΑΡΑΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟΥ ΚΕΡΑΤΑ ΕΙΝΑΙ#
Σάι να σε ρωτήσω εγώ κάτι ο “μαλάκας” καραέλληνας του κερατά;
Η κυρία Χριστοφιλοπούλου-Κάλερ είναι ελληνίδα;
Ο κύριος Λοβέρδος;
Η κυρία Διαμαντοπούλου;
Ο κύριος Ραγκούσης;
Ο κύριος Παπανδρέου;
Ο κύριος Σημίτης;
Ο κύριος Βενιζέλος;
Και αυτοί είναι που φαίνονται….
Οι “άλλοι” αόρατοι;
Δε λέω ότι δεν υπάρχουν και έλληνες-ανθέλληνες ανάμεσά τους αλλά δεν είναι μόνο έλληνες…..
Απλό παράδειγμα οι ΗΠΑ που έχουν σε κύριες θέσεις διπλής υπηκοότητας ισραήλ και ΗΠΑ πολιτικούς μιας και προτεκτοράτο τους είμαστε από το 1973…
Παράδειγμα η Βάση της Σούδας.
Ήταν ελληνική μέχρι το 1973.
Και απαιτώ μια συγγνώμη για την βρισιά σου [παυλε είσαι μαλάκας] δημόσια γιατί ως Έλληνας δεν ανέχομαι να με βρίσει ένας αλλοεθνής.
Από Έλληνα είμαι ανεκτικός.
Από εβραίο όχι.
Λοιπόν;
שי είπε
παύλε καλησπέρα κατ αρχήν
κατά δεύτερον, οι ηπα είναι μια κατεξοχήν κοινωνία και χώρα μεταναστών, όπως κι ο καναδάς, κι η αυστραλία
στο βέλγιο όπου μένω θα σου πώ κάτι άλλο εξίσου χαρακτηριστικό: η αμβέρσα, ένα απ΄τα μεγαλύτερα λιμάνια της β. ευρώπης μαζί με το ροττερνταμ και το αμβούργο έχει καταγεγραμμένες 122 εθνικότητες και καταγωγές μεταξύ των πολιτών της
σε κάθε περίπτωση το ”απλό παράδειγμα των ηπα” όπου εκατομμύρια αμερικανοί έχουν όντως διπλή υπηκοότητα δεν βλέπω πού ακριβώς μας αφορά στη κουβέντα μας.
εκτός κι αν έχεις στοιχεία ότι όλοι αυτοί παραπάνω που γράφεις έχουν διπλά διαβατήρια, πράγμα που πάει την έρευνα και τη κουβέντα αλλού….
ερχόμαστε στα καθ ημάς
τί κάνει έναν έλληνα, έλληνα παύλε;
το να αγαπάει την πατρίδα του; το να την υπερασπίζεται; το να την προσέχει; το να είναι συνεπής στις πολιτικές και τις κοινωνικές και τις φορολογικές του υποχρεώσεις; το να μην τη βρωμίζει; το να έχει γεννηθεί εδώ και να μιλάει τη γλώσσα; το να την μελετάει; το να τη διαφημίζει; το να νοιώθει ανά πάσα ώρα και στιγμή πρεσβευτής της; το να κλείνει τα μάτια και στην ερώτηση ”τί είμαι;” να απαντάει το πιο αβίαστο, το πιο φυσικό, το πιο σίγουρο ”ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΙΜΑΙ’;;
ως προς το ότι σε είπα μακάκα τις προάλλες:
είναι ξεκάθαρο παύλε ότι εδώ μέσα μπαίνω για να πω δυο τρεις σκέψεις, και να διαβάσω και τις αντίστοιχες συνανθρώπων μας εφόσον μοιραζόμαστε τις ίδιες ανησυχίες για την πατρίδα. και οικονομικές και πολιτικές και εδαφικές και κοινωνικές….
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε πώς ποτέ δεν έχω τρολάρει, δεν έχω μπει φουρκισμένος με κάτι και να ξεσπάσω σε αγνώστους, άσχετους
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε πώς όποτε μπαίνω υφίσταμαι λεκτικές άμεσες και έμμεσες επιθέσεις, ύβρεις, ειρωνίες, χαιρεκακίες, χυδαιότητες εκ του γεγονότος πώς είμαι εβραίος. ΚΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΓΕΓΟΝΟΤΟΣ πως είμαι ειλικρινής και ανοιχτός.
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε πώς χειρίζομαι αυτή τη διαρκή πίεση με όση υπομονή και στωικότητα και καλή διάθεση μπορεί να επιδείξει ένας άνθρωπος που αναγνωρίζει μέχρις ενός σημείου πώς όλοι είμαστε πιεσμένοι, ο ”αποδιοπομπαίος τράγος” είναι μια ψυχολογική βαλβίδα ασφαλείας, πολλοί συνάνθρωποί μου αναπαράγουν στερεότυπα χωρίς ποτέ να κάτσουν να ελέγξουν αν αυτό που λένε ισχύει καν, απλά το άκουσαν και το μετέφεραν παραπέρα….
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε πως πάντα κάθομαι και εξηγώ πράγματα που καταφανώς δεν γνωρίζετε ή έχετε καταλάβει λάθος, και σας αφήνω την αυτονόητη ευχέρεια να πάτε να διασταυρώσετε, να ελέγξετε να επαληθεύσετε ή να διαψεύσετε αυτά που λέω πως ισχύουν
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε ότι ποτέ δεν σου αρνήθηκα την επικοινωνία παρ όλες τις επιθέσεις που μου εξαπολύεις και πλείστες φορές σου έχω αναγνωρίσει δύο βασικά στοιχεία: πλάνη και εξυπνάδα, εξυπνάδα που πάει κατά την άποψή μου στράφι….
άποψή μου στην τελική
είναι εξίσου ξεκάθαρο παύλε πώς τη φορά εκείνη που αγανάκτησα και σε είπα μαλ@κα είναι γιατί με προκάλεσες. δεν σε είδα στο μπλογκ και χωρίς λόγο κι αφορμή σου έγραψα αυτό που σου έγραψα.
και το κυριώτερο απ όλα: ανεκτικός θα είσαι και μαζί μου διότι είμαι τόσο έλληνας όσο κι όλοι οι υπόλοιποι.
εδώ που τα λέμε, τα έχετε κάνει τόσο σκατά, που είμαι ΠΙΟ ΕΛΛΗΝΑΣ από εσάς.
και ξέρεις γιατί;
γιατί με το να με αμφισβητείτε συνέχεια, μου έχετε χαλυβδώσει την ελληνική συνείδηση.
ίσως αυτό να σε ενοχλεί κατά βάθος παύλε, ότι δεδομένων των συνθηκών αισθάνομαι πιο έλληνας από σένα. το συνειδητοποιώ περισσότερο, το βιώνω βαθύτερα…
από κει και πέρα έχω να σου αντιπροτείνω
ζήτα μου εσύ συγνώμη για τις απρόκλητες ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ επιθέσεις που μου έχεις κάνει πάμπολλες φορές, η ΚΥΡΙΩΤΕΡΗ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΜΟΥ ΦΡΟΝΗΜΑ και ΜΕΤΑ, αν με πείσεις παύλε, θα σκεφτώ τί θα πράξω
μπορεί και να πάρω πίσω το μακάκας και να σου ζητήσω εξίσου συγνώμη
το να μπορείς να ζητάς συγνώμη παύλε όταν βλέπεις ότι έσφαλες ή παραφέρθηκες αχρείαστα, ή αδίκησες προυποθέτει αρ@ίδια…
δεν τα έχουν όλοι
שי είπε
AG είπε
Φεβρουαρίου 4, 2012 στις 8:27 μμ
η καταγωγή υποδηλώνει τον τόπο γέννησης των γονιών και δει του πατέρα
η έκφραση ”εβραικής καταγωγής” στερείται νοήματος
επιπλέον, στον ιουδαισμό, το θρήσκευμα τα παιδιά το παίρνουν απ την μάνα. αν είναι αυτή εβραία είναι και τα παιδιά. αει ν δεν είναι αυτή εβραία, αλλά ο πατέρας είναι, τότε τα παιδιά δεν είναι εβραίοι και δεν θεωρούνται εβραίοι
αν θελήσουν να ”γίνουν” τότε θα πρέπει να ακολουθήσουν τις προβλεπόμενες διαδικασίες ως αλλόθρησκοι
σε κάθε περίπτωση, θα είχε ενδιαφέρον να μας προσκομίσεις περισσότερα στοιχεία για το γενεαλογικό δέντρο του βενιζέλου.
αν και το δέντρο ως δέντρο δεν αποδεικνύει ούτε την πολιτική του ανεπάρκεια ούτε το γελοίο τομαρισμό του ούτε το ότι πουλάει την ελλάδα στους ξένους
Παύλος είπε
Σάι
Έλληνες μπορούν να είναι οι το του γένους,του αίματος,και της μάνας ελληνίδας που τους γέννησε….
Άλλο οι έλληνες στο γένος και άλλο οι ελληνίζοντες στη σκέψη η την νοοτροπία.
Έλληνας γεννιέσαι δεν γίνεσαι….
Και επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχια θα σου πω δυο λόγια επειδή δεν κρύβομαι από κανένα έλληνα,εβραίο η γερμανό η άγγλο.
Εγώ γράφω αρκετό καιρό και έχω βριστεί και έχω δεχτεί επίθεση και έχω έρθει σε διάλογο με αρκετούς εδώ στο Ολυμπία ακόμα και με το Ολυμπία το ίδιο.
Έχω βρίσει,με έχουν βρίσει.
Μαλάκα μια φορά είπα έναν αξιόλογο σχολιαστή τον Λέων και κακώς,αλλά αφού κατάλαβα το λάθος μου του ζήτησα δημόσια συγγνώμη αντρίκια και ταπεινά.
Τη δέχτηκε με αξιοπρέπεια και ως Έλλην με συγχώρεσε για το λάθος μου.
Έτσι είμαστε εμείς οι Έλληνες μαλώνουμε,βριζόμαστε,αλλά έχουμε το ΦΙΛΟΤΙΜΟ και την αντρική Τιμή όπου σφάλλουμε να ζητάμε συγγνώμη.
Κατάλαβες τι εστί Έλλην;
Όσο και να προσπαθήσεις απέδειξες απόψε ότι αυτές τις αξίες και αρετές εσύ ως εβραίος δεν τις έχεις ούτε και πρόκειται να τις αποκτήσεις ποτέ.
Αυτές οι αξίες είναι αγνωστα πράματα στους αλλοεθνείς.
Τον αγώνα μου ενάντια στην φυλή που σταύρωσε τον Ιησού Χριστό και μισεί τον Άνθρωπο Εσύ απόψε τον δικαιώνεις.
Shallom.
Δεξιός ψάλτης είπε
Φρίξος είπε
Βεβαίως αν δεν απατώμαι και μεις ρίξαμε κόνιο στο Σωκράτη.
AG είπε
φιλε με το σχεδιακη και κοριννα για την καταγωγη του βενιζελου θα βρητε στοιχεια απο τα βιβλια του Μ.Α.Παπαδακη,βιογραφια Ελευθεριου Κ,Βενιζελου,και Κωστα Μπαρμπη,Γεωργιος Β’.
שי είπε
παύλε,
καλημέρα και σήμερα
αν κρίνω απ την απάντησή σου, διάβασες τα σχόλιά μου επιδερμικά και δεν κατάλαβες τίποτε.
δεν είναι ότι δεν μπορείς, είναι ότι δεν θέλεις να καταλάβεις.
είναι απορίας άξιον πώς ”απόψε δικαιώνω τον αγώνα σου κατά της φυλής που σταύρωσε τον ιησού” – δεν έχω καταλάβει το αίτιο και το αιτιατό σε όλα αυτά. δεν έχω καν αντιληφθεί που κολλάει η θρησκευτική παράμετρος με αυτά που γράφεις παραπάνω περί τον ”ΕΛΛΗΝΑ”, κλπ
συν τοις άλλοις μου επιτίθεσαι εκ νέου βάζοντας στην εξίσωση την έλλειψη από μέρους μου φιλότιμου, αντρικής τιμής, αξιών και αρετών, που εγώ ως ”εβραίος” δεν τις είχα ποτέ ούτε πρόκειται να τις αποκτήσω.
και τί ξέρεις εσύ παύλε;
με ξέρεις; παίζαμε κουβαδάκια μαζί και δεν το θυμάμαι;
αξιολογείς την ποιότητα ενός ανθρώπου, κρίνεις το ήθος του, το φρόνημά του, αποφαίνεσαι περί τη συνέπεια των λόγων και των πράξεών του από τί;;;;;
μέσα από μια οθόνη κι ένα νικ που δεν σου λέει τίποτε;
είσαι σοφός άνθρωπέ μου.
πάνσοφος.
να ταν κάπου να σε δει ο πλάτωνας, θα πάθαινε μια συγκίνηση, όπως και να το κάνουμε
η δε σοφία δεν έρχεται μόνη της, φυτρώνει κι αναπτύσσεται στην ταπεινότητα.
την ίδια συγκίνηση με τον πλάτωνα λοιπόν θα βίωνε κι ο ιησούς.
θα έβλεπε πόσο τόπο έπιασαν οι διδαχές του, πόσο κατανοητός έγινε ο λόγος του
κατ’εσέ λοιπόν είμαι ελληνόφωνος εβραίος. κοίτα να δεις που τέτοιας κοπής παπαρολογήματα λένε κάτι υπερορθόδοξοι παπαρολόγοι σε μπλογκς της ”κάτω ρούγας”, όπου όπως εσύ εδώ, έτσι κι εγώ εκεί ενίοτε τσακώνομαι, λογομαχώ και βρίζομαι, γιατί δεν συμφωνώ με κάθε εξτρεμιστική και βλακώδη άποψη.
με βρίζουν ακριβώς έτσι όπως εσύ, ελληνόφωνο εβραίο κι έλληνα με λένε. αρχαιο-ΕΛΛΗΝΑ δηλαδή .
είμαι δε σίγουρος ότι ενώ εσύ στην έκφραση ”ελληνόφωνος εβραίος” δίνεις έμφαση στο ”εβραίος”, αυτοί στην ίδια έκφραση δίνουν έμφαση στο ”ελληνόφωνος”
άρα: για τους μεν ομοΕΘΝΕΙΣ μου είμαι εβραίος για τους δε ομόΘΡΗΣΚΟΥΣ μου είμαι έλληνας.
ειλικρινά παύλε, ώρες ώρες μου προκαλεί κλαυσίγελω αυτή η προσέγγιση
απ την άλλη με καθησυχάζει κατά μία έννοια:
βλέπεις έχουμε πολλά κοινά οι έλληνες κι οι εβραίοι: στην καλή εκδοχή μας είμαστε λαοί ιδεολόγοι, στην κακή είμαστε ιδεόληπτοι
και εγώ στη μέση, ξέρεις, κατά το ”γύρω γύρω όλοι στη μέση ο μανώλης”, κάθομαι και παρατηρώ, και μελετώ, κι αναγνωρίζω.
δεν σε αδικώ παύλε. σου λείπουν τα βιώματα. αυτό είναι το όριό σου, φίλε μου (δεν ειρωνεύομαι)
αυτό είναι το όριο όλων μας
καλή Κυριακή
שי είπε
Φρίξος είπε
Φεβρουαρίου 5, 2012 στις 4:04 πμ
μην το ψάχνεις φίλε μου… η λογική δεν συνιστά μέθοδο όταν ο άλλος δεν έχει την πρόθεση να κουνηθεί απ την θέση του
όπως -φημολογείται ότι- είπε κι ο στάλιν: ”αν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τις απόψεις μου, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα”
όντως, κάποτε το χρησιμοποιώ κι εγώ ως επιχείρημα: ”φαντάσου αγγλους, γάλλους, πορτογάλους και λοιπούς άλλους να μισούν τους απανταχού έλληνες σήμερα, επειδή η αθην. δημοκρατία 25 αιώνες πριν θανάτωσε έναν απ τους μεγαλύτερους φιλοσόφους όλων των εποχών”
Πάρε τον πούλο είπε
Παύλο είσαι μακάκας φούστης και δεν έχεις καρύδια.
Κάνε μου μήνυση και αέρα.
HD είπε
Σάι τα είπες όλα. Και ενα ακόμη, το χρήμα δεν έχει θεό που αντιπροσωπεύει κι εμάς τους κοινούς θνητούς, γιατι είναι Ο θεός. Αν όμως ερμηνεύουμε τη δύναμη του χρήματος βάσει συγκεκριμένης θρησκείας των λαών τότε καταντάμε ιδεοληπτικά άτομα ή ασθενή, που κινούνται με μόνο κριτήριο το φυλετικό μίσος χωρίς να γνωρίζουν ποιός είναι τελικά ο στόχος τους. Η αντίστοιχη λίστα του οικονομικού Forbes αποδεικνύει του λόγου το αληθές για όποιον την παρακολουθεί ή θέλει να βεβαιωθεί για τους μεγιστάνες του χρήματος.
Πατρικιος είπε
Γιά όσους χρειάζονται άμμεση βοήθεια.
Ανακοίνωσις:
“Εβραίος Ανώνυμος ΕΠΕ”
Βασιζόμενοι σε πολυετή εμπειρία με θετικότατα αποτελέσματα παρομοίων οργανώσεων σε Ευρώπη και Αμερική, ανακοινώνουμε την ίδρυση καί στήν Ελλάδα του “Εβραίος Ανώνυμος ΕΠΕ”, που θα δέχεται άνδρες και γυναίκες οποιασδήποτε ηλικίας με σκοπό να μοιράζονται την εμπειρία τους, στη αντοχή του ανθρώπινου χαρακτήρα τους καθώς και την ελπίδα για μια ανθρώπινη συμπεριφορά μεταξύ τους αλλά και μέσα στην κοινωνία που ζουν. Σύμφωνα με το καταστατικό της εταιρίας μας, η μόνη προϋπόθεση για την δωρεάν έγγραφη στην “Εβραίος Ανώνυμος ΕΠΕ” είναι μια αυθόρμητη και δυνατή επιθυμία να σταματήσει κάποιος να σκέπτεται ότι ανήκει σε μια ανώτερη εβραϊκή φυλή.
Ο βασικός αλλά και πρωταρχικός σκοπός της “Εβραίος Ανώνυμος ΕΠΕ” είναι να βοηθήσει τους εβραίους να απαλλαγούν από κάθε αίσθηση της ανωτερότητας που έχουν, σε σχέση με τους συνανθρώπους τους και να αγκαλιάσουν ολόκληρη την ανθρωπότητα, ανεξάρτητα από την κληρονομιά, την εθνικότητα, τη θρησκεία ή τη φυλή.
Η “Εβραίος Ανώνυμος ΕΠΕ” πρόκειται να ακολουθήσει όσο το δυνατόν τα πρότυπα του επιτυχημένου μοντέλου του “Ανώνυμου Αλκοολικού” που έχει τόσο μεγάλη επιτυχία με τους Αλκοολικούς σε Ευρώπη και Αμερική.
Έχει αποδειχθεί μέσα από πολυετή εμπειρία ότι η μεγαλύτερη πρόκληση τόσο για τους εβραίους όσο και για τους αλκοολικούς είναι το να συνειδητοποιήσουν ότι έχουν ένα τεράστιο πρόβλημα με τον εαυτόν τους.
Πρέπει να ξεπεράσουν (οι Εβραίοι) έναν “κυκεώνα άρνησης” που υφίστανται καθημερινά, και επιβεβλημένα χρειάζονται τη βοήθεια των συνανθρώπων τους για να ιαθούν από την “ψυχολογία της ανωτερότητας” που υποφέρουν και στην συνέχεια να βοηθηθούν στην επίλυση του σοβαροτάτου κοινού προβλήματος τους.
Οι ομάδες διαλόγου θα περιλαμβάνουν όχι περισσότερα από 15 άτομα κάθε φορά, θα πλαισιώνονται δε από ειδικούς ψυχίατρους και ψυχολόγους οι οποίοι θα συμμετέχουν στην συζήτηση.
Σας πληροφορούμε ότι αρχικά ανοίξαμε γραφεία σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη και σκοπεύουμε την ίδρυση παρομοίων γραφείων σε Βόλο, Λάρισα, Γιάννενα, Ροδο, Χανιά και άλλες Ελληνικές Πόλεις.
Παρακαλούνται οι ενδιαφερόμενοι όπως αποταθούν για περισσότερες πληροφορίες και έγγραφη στά Γραφεία μας:
Αθήνα, Μαραθωνοδρόμου 22
και
Θεσσαλονίκη, Ηρακλειτου 10
o Πατρίκιος στην τηλεόραση είπε
ΑΡΕΥΣ είπε
Ονόμαρχε, 4 φορές χρεοκοπήσαμε και αυτή είναι η πέμπτη.
1827, 1843, 1893 και 1932. Μάλιστα αυτή του 1827 έγινε πρίν κάν συσταθεί το Ελληνικό κράτος.
Η πρώτη μας χρεοκοπία, γνήσια χρεοκοπία σαν ελληνικό κράτος, συνέβη στα 1827. Η πρώτη πράξη που έκανε ο κυβερνήτης τότε ήταν να δηλώσει αδυναμία πληρωμής των λεγόμενων “δανείων ανεξαρτησίας” που ούτε δάνεια ήταν, ούτε για την ανεξαρτησία της χώρας δόθηκαν και το πρωτόκολλο του Λονδίνου το 1830 που συνέταξαν οι μεγάλες δυνάμεις, ερήμην φυσικά των Ελλήνων, προσδιόριζε με το άρθρο 6 ότι οι μεγάλες δυνάμεις επειδή ακριβώς τους χρωστάνε οι Έλληνες μπορούν να μπαίνουν όποτε γουστάρουν στη χώρα και να κάνουν ότι γουστάρουν σ’ αυτή τη χώρα. Η δεύτερη χρεοκοπία έσκασε στα 1843. Εκεί έγινε και η εξέγερση της 3ης Σεπτέμβρη του 1843 που διεκδικήθηκε σύνταγμα.
Επειδή όμως το ελληνικό κράτος αδυνατούσε να πληρώσει ή να έρθει σε διευθέτηση με τους χρηματιστές του, του επιβλήθηκε η πρώτη κατοχή (σε απελευθερωμένο ελληνικό κράτος) που είναι η κατοχή του 1853 όταν Άγγλοι και Γάλλοι αποβίβασαν 15.000 πεζοναύτες στο Πειραιά, ασκήσανε κατοχή επί μια σχεδόν 10ετία που ήταν από τις πιο αιματηρές κατοχές που έζησε ο τόπος και ο λόγος ήταν το δημοσιονομικό, η καταβολή του χρέους στους τοκογλύφους, στις μεγάλες δυνάμεις. Όποιος ξέρει από ιστορία γνωρίζει ότι είχαμε τη δική μας οκτωβριανή επανάσταση τον Οκτώβριο του 1862 όταν εξεγέρθηκε ο λαός, καθάρισε τα κόμματα της κατοχής, το αγγλικό και το γαλλικό, διέλυσε τα πάντα, έδιωξε τον Όθωνα και δημιούργησε τις προϋποθέσεις ενός νέου συντάγματος, μιας νέας συνταγματικής αρχής, που θεωρήθηκε ως η πλέον δημοκρατική της Ευρώπης εκείνη την εποχή. Ο λαός πάντα δηλαδή έκανε το χρέος του. Η 3η μεγάλη χρεοκοπία είναι η μόνη γνωστή (που αναφέρεται δηλαδή στα ιστορικά βιβλία), το “δυστυχώς επτωχεύσαμεν” του Χαριλάου Τρικούπη στα 1893. Πήγε σε διαπραγμάτευση τότε η κυβέρνηση με τους ομολογιούχους, η κυβέρνηση Τρικούπη και ο Τρικούπης έλεγε, “παιδιά τι θέλετε να κάνουμε τώρα, να σας τα δώσουμε όλα άμα θέλετε, με εξαίρεση δυο πράγματα”. “Δεν παραχωρούμε την εθνική κυριαρχία της χώρας, δεν παραχωρούμε το δημόσιο ταμείο”. Φυσικά οι ομολογιούχοι δεν το δέχτηκαν αυτό και στήσανε, έχοντας σύμμαχο το παλάτι που κατείχε ελληνικά ομόλογα, τον περίφημο πόλεμο του 1897, που ήταν στημένος από την αρχή μέχρι το τέλος μόνο και μόνο για να κερδηθεί ο Διεθνής Οικονομικός Έλεγχος στα 1898. Επειδή οι δανειστές της χώρας θέλανε να πληρώνονται σε χρυσάφι, πρωτομπήκε στην οικονομική φιλολογία της χώρας η ιδέα του σκληρού νομίσματος και μας έφτιαξαν τη χρυσή δραχμή.
Οπότε ξεκινάει ένας νέος φαύλος κύκλος δανεισμού, απίστευτου δανεισμού γιατί η Ελλάδα έπρεπε να εξασφαλίσει το χρυσάφι, για να στηρίξει τη χρυσή δραχμή, άρα νέα δάνεια. Υπό το καθεστώς του ΔΟΕ και της Δημοσιονομικής Επιτροπής της Κοινωνίας των Εθνών που είχε και αυτή αναλάβει την εποπτεία της χώρας χρεοκοπούμε ξανά το 1932. Η χρεοκοπία του 32 είναι του Βενιζέλου, αλλά την επέβαλε ο Τσαλδάρης. Πάλι οι ίδιες ιστορίες, πάλι λιτότητες, κλείσανε τα 2/3 των σχολείων της εποχής εκείνης για να πληρώσουν τους δανειστές, απολύσανε πάνω από τα 2/3 των εκπαιδευτικών της χώρας, οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι της διοίκησης απολύθηκαν, απαγορεύτηκε με την χρήση του ιδιώνυμου η συνδικαλιστική δράση ειδικά στο δημόσιο τομέα, στη δημόσια διοίκηση. Είναι σκόπιμο να γνωρίζουμε πως γινόταν ο δανεισμός της χώρας: στα 100 χρυσά φράγκα δανείου ο τόκος, το επιτόκιο, έτρεχε στα 100, οι δανειστές όμως κρατούσαν ένα ποσοστό του δανείου, περίπου 20 με 30%, ανάλογα, ως “εγγύηση καλής εκτέλεσης δανείου”. Έτσι το δάνειο που εκταμίευε τελικά το κράτος έφτανε να είναι το 50% της αρχικής ονομαστικής αξίας. Στην συνέχεια έφεραν τον βασιλιά, ο βασιλιάς φυσικά εκτέλεσε τις εντολές των Βρετανών και έφερε τη τεταρτο-αυγουστιανή δικτατορία του Μεταξά. Το πρώτο πράγμα που έκανε ο Μεταξάς ήταν να πάρει το αποθεματικό του ΙΚΑ, του νεοσύστατου τότε ΙΚΑ, μόλις 3 χρόνια είχε δημιουργηθεί, και ήταν κατάλληλα προικισμένο, πολύ σοβαρά προικισμένο, πολύ καλό, είχε μια πολύ καλή προοπτική. Πήρε επίσης ότι βρήκε στις τράπεζες συν τα αποθεματικά στο δημόσιο ταμείο και πλήρωσε τους Γάλλους και Βρετανούς χρηματιστές.Οπότε ξεκινάει ένας νέος φαύλος κύκλος δανεισμού, απίστευτου δανεισμού γιατί η Ελλάδα έπρεπε να εξασφαλίσει το χρυσάφι, για να στηρίξει τη χρυσή δραχμή, άρα νέα δάνεια. Υπό το καθεστώς του ΔΟΕ και της Δημοσιονομικής Επιτροπής της Κοινωνίας των Εθνών που είχε και αυτή αναλάβει την εποπτεία της χώρας χρεοκοπούμε ξανά το 1932. Η χρεοκοπία του 32 είναι του Βενιζέλου, αλλά την επέβαλε ο Τσαλδάρης. Πάλι οι ίδιες ιστορίες, πάλι λιτότητες, κλείσανε τα 2/3 των σχολείων της εποχής εκείνης για να πληρώσουν τους δανειστές, απολύσανε πάνω από τα 2/3 των εκπαιδευτικών της χώρας, οι μισοί δημόσιοι υπάλληλοι της διοίκησης απολύθηκαν, απαγορεύτηκε με την χρήση του ιδιώνυμου η συνδικαλιστική δράση ειδικά στο δημόσιο τομέα, στη δημόσια διοίκηση. Είναι σκόπιμο να γνωρίζουμε πως γινόταν ο δανεισμός της χώρας: στα 100 χρυσά φράγκα δανείου ο τόκος, το επιτόκιο, έτρεχε στα 100, οι δανειστές όμως κρατούσαν ένα ποσοστό του δανείου, περίπου 20 με 30%, ανάλογα, ως “εγγύηση καλής εκτέλεσης δανείου”. Έτσι το δάνειο που εκταμίευε τελικά το κράτος έφτανε να είναι το 50% της αρχικής ονομαστικής αξίας. Στην συνέχεια έφεραν τον βασιλιά, ο βασιλιάς φυσικά εκτέλεσε τις εντολές των Βρετανών και έφερε τη τεταρτο-αυγουστιανή δικτατορία του Μεταξά. Το πρώτο πράγμα που έκανε ο Μεταξάς ήταν να πάρει το αποθεματικό του ΙΚΑ, του νεοσύστατου τότε ΙΚΑ, μόλις 3 χρόνια είχε δημιουργηθεί, και ήταν κατάλληλα προικισμένο, πολύ σοβαρά προικισμένο, πολύ καλό, είχε μια πολύ καλή προοπτική. Πήρε επίσης ότι βρήκε στις τράπεζες συν τα αποθεματικά στο δημόσιο ταμείο και πλήρωσε τους Γάλλους και Βρετανούς χρηματιστές.
Μετά τον 2ο ΠΠ ήταν παλλαϊκό το αίτημα προς τους συμμάχους, που υποστήριξε και ο πρώτος πρόεδρος της Τραπέζης της Ελλάδος μετά την απελευθέρωση, ο Ξενοφών Ζολώτας: να μας χαρίσουν ή να μας διαγράψουν τα προπολεμικά χρέη. Αν μη τι άλλο, για τη προσφορά της χώρας στη νίκη των συμμάχων τουλάχιστον διαγράψτε τα χρέη τα προπολεμικά, έλεγαν. Φυσικά όχι απλά δεν διαγράφτηκαν τα χρέη αλλά μετά από 15 χρόνια απανωτών πιέσεων και άνευ προηγουμένου εκβιασμών, φτάσαμε στο 1964 όπου έγινε η τελική ρύθμιση των προπολεμικών χρεών. Κυβέρνηση Γεωργίου Παπανδρέου, υπουργός Οικονομικών Κωνσταντίνος Μητσοτάκης που υπέγραψε τη χειρότερη δανειακή σύμβαση και ρύθμιση χρεών που έχει υπογράψει ποτέ η χώρα (εκτός από τη σημερινή). Αναγνώρισε το σύνολο των προπολεμικών χρεών της χώρας από το 1881 και μετά. Στο ακέραιο της αξίας τους, χωρίς να παίρνουμε υπόψη αυτά που πληρώθηκαν από τη χώρα ή που είχαν πληρωθεί μέχρι τότε. Χωρίς να παίρνεται υπόψη ότι γι’ αυτά είχαμε κηρύξει 2 πτωχεύσεις επίσημες, το 1893 και το 1932. Αναγνώρισαν επιπλέον το σύνολο των τόκων υπερημερίας που είχαν μεταφέρει φυσικά σε τιμές του 64 συν 71% προσαύξηση των τόκων υπερημερίας για το πιστωτικό κίνδυνο και φυσικά τη ψυχική οδύνη, το πρόβλημα ψυχικής γαλήνης, που είχαν υποστεί οι δανειστές. Καθορίστηκε να πληρωθούν αυτά τα χρέη σε 45 χρόνια, Δηλαδή, 1964 και 45 = 2009.
Τι έκανε η χούντα στη συνέχεια; Έκανε τη πληρωμή των χρεών αυτών εξωλογιστική. Γι’ αυτό εμφανίζεται ότι έχει μικρά ποσοστά χρέους η χούντα. Τα πλήρωνε κάτω από το τραπέζι. Και τα πλήρωσε με 2 βασικούς τρόπους. Οι ξένοι δανειστές μας και οι μεγάλες δυνάμεις που κρύβονταν από πίσω απαίτησαν 2 πράγματα. Πρώτον εκχώρηση ολόκληρου του Αιγαίου την οποία την προετοίμασε προσπαθώντας να επαναφέρει (αυτό που πάει να κάνει τώρα η κυβέρνηση) τον “θεσμό επιφανείας”. Είχαν έτοιμες τις συμβάσεις, απλά έπεσε η ιστορία της μεταπολίτευσης και έχασαν αυτό το πράγμα. Και το δεύτερο, με την εκχώρηση της Κύπρου. Υπάρχουν χαρτιά στα αρχεία που δημοσιεύονται αυτή την εποχή όπου η παραχώρηση ή η εκχώρηση ή η τραγωδία της Κύπρου εμπεριείχε και ένα κομμάτι αποπληρωμής προπολεμικού χρέους της Ελλάδας. Δηλαδή σε αντάλλαγμα να μας χαρίσουν ένα κομμάτι του χρέους η χούντα άνοιξε την πόρτα στην τουρκική εισβολή και στο τι συνέβη μετά στην Κύπρο. Μετά την μεταπολίτευση οι κυβερνήσεις φορτώσανε το χρέος αυτό στις δημόσιες επιχειρήσεις. Υπάρχει έκθεση του 1985 που λέει ότι η ΔΕΗ, η τότε κρατική ΔΕΗ, για κάθε 1000 δραχμές που δανειζόταν είχε εσωτερική ανάγκη μόνο τη μια δραχμή. Όλο το υπόλοιπο ήταν απαιτήσεις εξωλογιστικές για πληρωμή χρεών. Την εποχή εκείνη αρχίζουν να δανείζονται ξανά οι κυβερνήσεις για τις δικές τους ανάγκες και ο δανεισμός είναι επαχθέστατος. Για παράδειγμα το 1977 συνάπτεται με όμιλο τραπεζών από τη Γαλλία δάνειο με την ελληνική κυβέρνηση όπου εκτός από τους τρομακτικά τοκογλυφικούς όρους που επιβάλλονται στην Ελλάδα, της επιβάλλονται και οι εξής όροι. Πρώτον. Το πόσες φρεγάτες θα αγοράσει από τη Γαλλία. Δεύτερον. Πόσο όγκο κλωστοϋφαντουργικών προϊόντων θα αγοράσει από τη Lacoste και από τις γαλλικές επιχειρήσεις με αποτέλεσμα φυσικά την καταστροφή της ελληνικής κλωστοϋφαντουργίας γιατί εισάγαμε αυτά που θα μπορούσαμε να παράγουμε οι ίδιοι με έναν αναπτυγμένο κλάδο της βιομηχανίας εκείνη την εποχή. Αργότερα έγιναν και άλλες τέτοιες δανειακές συμβάσεις, η μεγαλύτερη ήταν το 1987 η οποία ήταν με τον όμιλο της Mitsubishi Funds όπου ανάμεσα σε αυτά που μας ζητούσαν να αγοράσουμε, ήταν και τα περίφημα ιαπωνικά προγράμματα της τηλεόρασης, δηλαδή τότε άρχισε η εισβολή των Pokemοn, των Digimon και όλη αυτή την τερατολογία ας πούμε που γενιές επί γενιών ζούνε τα δικά μας παιδιά. Από εκεί και πέρα έχουμε την δημιουργία τεράστιων ελλειμμάτων λόγω της σχέσης μας κυρίως με την ΕΟΚ που τα εκτινάσσει μετά το 1984 αλλά και μιας πολιτικής κυριολεχτικά αθώωσης των υπευθύνων για τη λεηλασία αυτού του τόπου και την καταστροφή της βιομηχανίας μέσω κυρίως των προβληματικών. Μιλάμε για 340 περίπου ή 370 βιομηχανικές επιχειρήσεις της χώρας, την αφρόκρεμα της ελληνικής βιομηχανίας και της ελληνικής παραγωγής ευρύτερα. Το ποσό που χρωστάγανε, το πόσο δηλαδή είχαν φορτώσει οι προηγούμενοι ιδιοκτήτες αυτές τις μεγάλες βιομηχανίες και παραγωγικές επιχειρήσεις κατά μέσο όρο ήταν περίπου 12 φορές το μετοχικό κεφάλαιο των εταιρειών και είχε μετατραπεί σε δανεικά και αγύριστα. Η κυβέρνηση λοιπόν παίρνει όλα τα χρέη αυτά στον προϋπολογισμό, αθωώνει τους παλιότερους ιδιοκτήτες και κρατάει επί μια 10ετία αυτές τις επιχειρήσεις είτε να υπολειτουργούν, είτε χωρίς να λειτουργούν καθόλου, δίνοντας απλά τον μισθό στους εργαζόμενους με αντάλλαγμα την ψήφο. Αυτό από μόνο του εκτίναξε το δημόσιο χρέος, γιατί αυτά με τι λεφτά θα γινόντουσαν; Μόνο με δάνεια. Το αποτέλεσμα είναι να εκτιναχθεί μέσα σε 4 χρόνια στο διπλάσιο το χρέος της χώρας.
Με την πρώτη κυβέρνηση ΝΔ μετά το ΠΑΣΟΚ έχουμε την δεύτερη μεγάλη επιτυχία του κ. Μητσοτάκη. Στα 3 χρόνια που είχε την κυβέρνηση, έχει ρεκόρ, πραγματικά παγκόσμιο ρεκόρ, 4πλασιασμού του χρέους, κυριολεκτικά μέσα σε 3 χρόνια σε απόλυτα νούμερα, δηλαδή είναι να τρελαίνεσαι. Και όχι μόνο αυτό αλλά είναι και ο πρώτος που έκανε τι; Αντί να δανείζεται από το εσωτερικό όπως γινόταν τότε με δραχμικό χρέος από την εσωτερική αγορά, άρχισε να δανείζεται ως επί το πλείστον από τη ξένη αγορά, δηλαδή από τις ξένες αγορές σε σκληρό νόμισμα. Και όπως ήθελα να ξέρετε και θα σας πληροφορήσω, καμία ποτέ, καμία χώρα δεν έχει χρεοκοπήσει από τον εσωτερικό της δανεισμό. Το τρανότερο παράδειγμα είναι η Ιαπωνία με 220% χρέος, το μεγαλύτερο στον κόσμο, αλλά το 92% του χρέους αυτού είναι σε γιεν. Πάντα χρεοκοπείς από τον εξωτερικό δανεισμό. Από το δανεισμό δηλαδή που κάνεις από τις ξένες αγορές σε σκληρό συνάλλαγμα. Παραμονές του ευρώ οι κυβερνήσεις Σημίτη μεθοδεύουν τη μετατροπή ολόκληρου του δημόσιου χρέους και κυρίως του εσωτερικού που μέχρι τότε ήταν περίπου το 80% του δημόσιου χρέους και ήταν δραχμικό, σε εξωτερικό χρέος εκφρασμένο σε σκληρό νόμισμα, το ευρώ. Και ξέρουμε ότι είναι πιο εύκολο να αντιμετωπίσεις το εσωτερικό χρέος γιατί τέλος πάντων κανένα κράτος δεν έχει χρεοκοπήσει από το εσωτερικό του χρέος, στο δικό του νόμισμα. Χρεοκοπείς πάντα από το εξωτερικό χρέος. Από εκεί και πέρα οι οικονομολόγοι ξέρανε ότι η αντίστροφη μέτρηση είχε ξεκινήσει. Είναι υπόθεση συγκυρίας το πότε θα σκάσει το κανόνι. Το δεύτερο που έγινε είναι ότι η οικονομία βίωνε μια απίστευτη κατάσταση μακροχρόνιας κρίσης ρευστότητας όπως λέμε. Δηλαδή άρχισε να εξαφανίζεται το χρήμα από την αγορά. Αν δείτε τα στοιχεία το 2001, το 2002 μέχρι το 2004 που είχαμε τους Ολυμπιακούς Αγώνες είχαμε κάθε χρόνο μείωση της νομισματικής κυκλοφορίας ενώ το φυσιολογικό ήταν να αυξάνει η νομισματική κυκλοφορία ανάλογα με το ΑΕΠ. Με την αύξηση δηλαδή του Ακαθάριστου Εγχώριου Προϊόντος που παράγει η χώρα, ανάλογα αυξάνει και η νομισματική κυκλοφορία. Αντί γι’ αυτό είχαμε μείωση. Τρομακτική ασφυξία. Γιατί; Γιατί η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα που εκδίδει το νόμισμα δεν θεωρούσε ότι έπρεπε να μας δώσει περισσότερο νόμισμα. Πως καλύφθηκε αυτό το έλλειμμα νομισματικής κυκλοφορίας; Εμπορικά πλεονάσματα δεν είχαμε, νόμισμα δεν είχαμε. Τι έμενε; Ο δανεισμός. Κάθε χρόνο, μέσα στη 10ετία, κατά μέσο όρο, το «οικονομικόν θαύμα» όπως το ονομάσανε, η «ισχυρή Ελλάς» αναπτυσσόταν κατά 4%, όντως το ποσοστό ήταν εξαιρετικά σημαντικό ακόμα και σε σχέση με το μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μόνο που ξεχάσανε να μας πουν δημόσια ότι για κάθε 4% άνοδο που είχαμε τότε ο δημόσιος δανεισμός αύξανε 18%. Δηλαδή δανειζόμασταν για να υπάρξει επέκταση του ΑΕΠ. Παράλληλα είχαμε μια οικονομία της οποίας συνθλίφτηκε κυριολεκτικά η παραγωγική της βάση. Φτάσαμε, η αγροτική οικονομία, το υπογραμμίζω, στην Ελλάδα όχι στην Ολλανδία, ή στη Γερμανία ή στη Σουηδία, στην Ελλάδα! να έχει συμμετοχή στο ΑΕΠ 3%. Δηλαδή έχουμε λιγότερη συμμετοχή της αγροτικής μας οικονομίας στο ΑΕΠ από ότι έχει η Ολλανδία. Δηλαδή έλεος! Και συμμετοχή της βιομηχανίας και της παραγωγής ευρύτερα μόλις 13%. Όταν ο μέσος όρος παραγωγής της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι 35%. Έχουμε μια οικονομία παρασιτικών υπηρεσιών. Μη παραγωγικών παρασιτικών υπηρεσιών. Που διαμορφώθηκε κατά κύριο λόγο μέσα στα πλαίσια του ευρώ αλλά και νωρίτερα, μόνο που το ευρώ το επιτάχυνε πάρα πολύ. Αυτό εκτίναξε σε ιστορικό ρεκόρ το εξωτερικό μας έλλειμμα. Την ίδια ώρα το μέσο νοικοκυριό βιώνει μια λιτότητα που ουσιαστικά διαρκεί πάνω από δυο 10ετίες.
Ουσιαστικά από το 1984 είναι σε συστηματική λιτότητα το εργαζόμενο νοικοκυριό. Φτάσαμε στο μοναδικό, και αυτό πάλι ιστορικό ρεκόρ, την τελευταία 10ετία να έχουμε αρνητικά πρόσημα αποταμίευσης. Μόνο το 2009 χαθήκανε 28 δισ. αποταμιεύσεις από την ελληνική οικονομία. Και όπως γνωρίζετε, ό,τι καθεστώς και να έχει μια χώρα, όποιος και να κυβερνάει, αν δεν υπάρχουν αποταμιεύσεις στις τράπεζες και αν δεν υπάρχει αυξημένη ροπή προς αποταμίευση δηλαδή διαθέσιμο εισόδημα που μένει όταν πληρώνω τα βασικά μου και μπορώ να το βάλω να γίνει αποταμίευση, δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί μια αυτοδύναμη οικονομική ανάπτυξη. Φτάσαμε στο σημείο, το μέσο διαθέσιμο εισόδημα του νοικοκυριού για μια ολόκληρη 10ετία να βρίσκεται κάτω, να υπολείπεται δηλαδή των βασικών καταναλωτικών δαπανών που πρέπει να κάνει η μέση ελληνική οικογένεια στην Ελλάδα. Αυτό δεν συμβαίνει πουθενά αλλού στην Ευρώπη, πουθενά αλλού, ακόμα και στις κατεστραμμένες χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ. Δηλαδή με λίγα λόγια για πάνω από μια 10ετία το μέσο νοικοκυριό δεν έχει εισόδημα πραγματικό που να του ικανοποιεί τις βασικές του καταναλωτικές ανάγκες. Οπότε αναγκάζεται και πάει στο δανεισμό. Το αποτέλεσμα: το 2010, το 77% του μέσου διαθέσιμου εισοδήματος το χρωστάμε στις τράπεζες. Φτάσαμε λοιπόν παραμονές του 2009 όπου είχαμε την διεθνή βόμβα, το κραχ του 2008. Πως συνέβη αυτό; Στην παγκόσμια αγορά είχαν συσσωρευτεί τεράστια δανείσιμα κεφάλαια. Τι εννοούμε δανείσιμο κεφάλαιο; Δανείσιμο κεφάλαιο εννοούμε εκείνο το κεφάλαιο που δεν μπορεί να επενδυθεί στη παραγωγή. Είναι αυτό που δημιουργείται με χρηματοπιστωτικά παιχνίδια έναντι μελλοντικών αποδόσεων. Το δανείσιμο κεφάλαιο για να φέρει κέρδος πρέπει να γίνει τοκοφόρο κεφάλαιο. Δηλαδή να βρει κάποιον οφειλέτη να το δανειστεί και να του πληρώνει τόκους. Ξέρετε πόσα είναι αυτά τα δανείσιμα κεφάλαια υπολογισμένα με βάση τον Απρίλη του 2010; 1.000 τρισεκατομμύρια δολάρια, δανείσιμα κεφάλαια. Περίπου 1600 θεσμικοί επενδυτές έχουν αυτά τα δανείσιμα κεφάλαια στη παγκόσμια αγορά. Η μέση απόδοση αυτών των κεφαλαίων μέχρι πριν τη κρίση ήταν 6.22%. Η παγκόσμια οικονομία έχει Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν 57 τρισεκατομμύρια. Που σημαίνει ότι τα 1.000 τρισεκατομμύρια δολάρια προσδοκούν ετήσιο κέρδος 62 τρισεκατομμύρια δολάρια από μια οικονομία που παράγει στο σύνολο της 57 τρις.
Εκεί μπλόκαρε η οικονομία και έσκασε η βόμβα το φθινόπωρο του 2008 και φυσικά άρχισαν να καταρρέουν οι τράπεζες γιατί οι τράπεζες βασικά είναι οι θεσμικοί επενδυτές που παίζουν με αυτά τα λεφτά. Λοιπόν, όταν έσκασε το κραχ, η κυβέρνηση, η τότε κυβέρνηση μας έλεγε, θα θυμάστε φαντάζομαι, ότι υπήρχε μεν η παγκόσμια κρίση, αλλά εμείς δεν φοβόμαστε, ήμασταν «οχυρωμένοι στο ευρώ», ήμασταν «θωρακισμένοι γερά» κλπ Το Γενάρη όμως του 2009 βγήκε να πουλήσει ομόλογα η ελληνική κυβέρνηση για να αντλήσει λεφτά όπως κάθε χρόνο για να τροφοδοτήσει τις τρομακτικές ανάγκες που έχει σαν κράτος. Και δεν αγόραζε κανένας. Και τότε υπήρξε ο γενικευμένος πανικός. Ξαφνικά ο τότε πρωθυπουργός και ο τότε υπουργός Οικονομικών ανακάλυψαν ξαφνικά την κρίση. Και αποδείχτηκε αυτό που γνωρίζαμε όλοι όσοι τουλάχιστον μελετούσαμε τα στοιχεία, ότι ο βασιλιάς είναι θεόγυμνος. Και αποδείχτηκε όχι μόνο αυτό αλλά και ότι δεν υπήρχε δυνατότητα ανάταξης ή αντιμετώπισης του προβλήματος του χρέους. Γιατί στην τελευταία 10ετία, στη 10ετία του ευρώ, ο συνολικός δανεισμός του ελληνικού κράτους ήταν 490 δισεκατομμύρια ευρώ. Από αυτά ξέρετε τι πληρώσαμε; 450 δισεκατομμύρια πληρώσαμε εξυπηρέτηση χρέους. Δηλαδή μέσα σε μια 10ετία πληρώσαμε 1,5 φορά το χρέος που είχαμε στις 31/12/2009, (340 δις Χ 1,5 = περίπου 500) Και μένουν άλλα 40. Από αυτά τα 40 περίπου τα 18 με 20 είναι το συσσωρευμένο έλλειμμα 10ετίας του κρατικού προϋπολογισμού. Και τα υπόλοιπα 20 δεν ξέρουμε που πήγαν. Δεν ξέρουμε. Γιατί υπολογιστικά βγαίνει το νούμερο αλλά δεν υπάρχει αιτιολόγηση. Κάποιοι τα πήραν. Ποιοί τα πήραν; Το ψάχνουμε! Λοιπόν, τι έγινε τώρα;
Όταν κινδύνευε η χώρα, και βρέθηκε πλέον, αποκαλύφθηκε, το καθεστώς χρεοκοπίας της, η ευρωζώνη κλονίστηκε διότι εάν προχώραγε η χώρα, όπως είχε κάθε δικαίωμα να το κάνει, η συνθήκη της Λισαβόνας της το επέτρεπε, να προχωρήσει σε μονομερή ρύθμιση των χρεών της εκείνη τη στιγμή, δεν θα μπορούσε κανείς να την σταματήσει. Και δεν θα μπορούσε να την σταματήσει για τον εξής απλούστατο λόγο. Όταν δανείζεις ιδιώτη ή επιχείρηση, νοικοκυριό ή επιχείρηση και δεν μπορεί να πληρώσει τι κάνεις; Τον βάζεις σε εκκαθάριση, του παίρνεις τα περιουσιακά και τελειώσαμε. Στο κράτος δεν μπορείς να το κάνεις αυτό. Και αυτός είναι ο μεγαλύτερος εφιάλτης των δανειστών κρατών από τον 19ο αιώνα. Τι γίνεται αν αποφασίσει το κράτος να μην πληρώσει; Δεν μπορείς να του κάνεις εκκαθάριση. Δεν μπορείς να του απαιτήσεις την περιουσία σαν δανειστής. Γιατί; Γιατί έχει ασυλία λόγω άσκησης εθνικής κυριαρχίας. Έτσι λένε οι νομικοί. Και αυτό είναι στο διεθνές δίκαιο, στον σκληρό πυρήνα του διεθνούς δικαίου. Το ήξεραν αυτό στην ευρωζώνη, οπότε τι κάνανε;
Καλέσανε τα πολιτικά κόμματα στην έδρα, στις Βρυξέλλες, τις ηγεσίες, της τότε κυβέρνησης και της μελλοντικής κυβέρνησης και τους είπαν “εδώ είμαστε σε πολύ δύσκολη θέση, προέχει το ευρώ”. Και επειδή πίσω από την Ελλάδα έρχονταν και άλλοι, η Ιρλανδία, η Πορτογαλία, η Ισπανία, η Ιταλία, το Βέλγιο, η Γαλλία, είπαν «πρέπει να φτιάξουμε έναν μηχανισμό άμεσα που να μην επιτρέπει στα κράτη και στους λαούς φυσικά να επιβάλλουν είτε διαγραφή, είτε ρυθμίσεις ή οτιδήποτε μονομερώς για να χάσουν τα λεφτά τους οι τράπεζες». Και έτσι στήσανε την ιστορία στην Ελλάδα γιατί ξέρανε ότι έχουμε τόσο εθελόδουλο πολιτικό σύστημα που μπορούν να επιβάλλουν ότι γουστάρουν εδώ. Και έτσι έγινε η μεταβολή, η πολιτική μεταβολή. Φυσικά επειδή κανένας δεν κάνει τίποτα με το αζημίωτο στήθηκε αυτή η λεηλασία των spreads, επιτοκίων και όλα αυτά τα πράγματα που είδαμε εκείνους τους μήνες και που απέφεραν στους κερδοσκόπους περίπου 17 δισεκατομμύρια κέρδη και από εκεί και πέρα άρχισε το γαϊτανάκι του να πάμε στο μηχανισμό στήριξης. Βεβαίως ο μηχανισμός στήριξης του ευρώ δεν έχει καμία σχέση με το μηχανισμό στήριξης της χώρας. Εκεί λοιπόν κάνανε το εξής. Αυτό που τους ενδιέφερε δεν ήταν να βάλουν σε εφαρμογή το μνημόνιο αλλά την δανειακή σύμβαση. Με την δανειακή σύμβαση λοιπόν εξαναγκάσανε τη κυβέρνηση, «εξαναγκάσανε» τρόπος του λέγειν. Επειδή τυχαίνει λόγω επαγγέλματος να γνωρίζω και στελέχη του ΔΝΤ, γελάγανε τις μέρες εκείνες. Μου λέγανε ότι δεν είχαν προφτάσει να στείλουν τη δανειακή σύμβαση και είχε γυρίσει πίσω υπογραμμένη Ή τα ίδια στελέχη πιστεύανε ότι θα υπήρχε διαπραγμάτευση γι’ αυτό ήταν ακραία η διατύπωση της δανειακής σύμβασης με σκοπό να κοπούνε κάποιες, οι πιο ακραίες εκδοχές, μέσα από μια διαπραγμάτευση. Δεν υπήρξε τίποτα, υπογράφτηκε αβλεπί. Και γράφτηκε στον διεθνή τύπο άλλωστε πολύ έντονα, κάποιοι οικονομικοί αναλυτές είπαν «τι σόι κυβέρνηση έχετε στην Ελλάδα». Η δανειακή σύμβαση λοιπόν προβλέπει, το πρώτο πράγμα που προβλέπει είναι ότι η Ελλάδα αμετάκλητα και άνευ όρων παραιτείται της ασυλίας λόγω άσκησης εθνικής κυριαρχίας.
Στις 6 Μαΐου του 2010 ψηφίζεται ο νόμος του μνημονίου από την Ελληνική Βουλή και δυο μέρες μετά, στις 8 Μαΐου, με τροπολογία σε ψηφισμένο νομοσχέδιο της Βουλής, δίνεται το δικαίωμα μόνο με την υπογραφή του υπουργού να ισχύει η δανειακή σύμβαση. Βεβαίως όσο γνωρίζω εγώ που ασχολούμαι περίπου μια 10ετία με τα ζητήματα αυτά σας πληροφορώ ότι δεν υπάρχει παρόμοιο συμβάν ή τέτοια δανειακή σύμβαση όχι μόνο στα ελληνικά χρονικά αλλά και στα διεθνή χρονικά από τις αρχές του 19ου αιώνα, δεν υπάρχει κράτος ακόμα και αποικία που να έχει υπογράψει τέτοιο πράγμα. Ο Τσολάκογλου στις δίκες του 46, στις δίκες δοσίλογων του 46, χρησιμοποίησε ως επιχείρημα ότι «εγώ όταν μου ζητήθηκε από τους χιτλερικούς, από τους ναζί, να υπογράψω τη κατάλυση του ενιαίου και αδιαίρετου της εθνικής κυριαρχίας της χώρας, παραιτήθηκα». Αυτό είναι γεγονός. Δεν τον κάνει φυσικά λιγότερο δοσίλογο Αλλά τουλάχιστον ακόμα και αυτός είχε τσίπα. Και ‘δω μιλάμε, σε ομαλές συνθήκες, υπό καθεστώς υποτίθεται κοινοβουλευτικής δημοκρατίας, έχουμε κυβέρνηση εκλεγμένη από την χώρα που παρέδωσε το σύνολο της χώρας στους ξένους δανειστές. Και ξέρετε τι σημαίνει αυτό στη πράξη;
Πρώτον. Παραιτήθηκε η χώρα από όλα τα φυσικά δικαιώματα που έχει ένας οφειλέτης απέναντι στο δανειστή του. Ακόμα και αυτά που έχει ένα φυσικό πρόσωπο.
Δεύτερον. Με βάση τη δανειακή σύμβαση στην Ελλάδα δεν επιτρέπεται να πάει σε τρίτες πηγές να αναζητήσει τα χρήματα και να ξεχρεώσει τους δανειστές. Δηλαδή αν είχαμε μια κυβέρνηση που διεκδικούσε το κατοχικό δάνειο από τους Γερμανούς, που είναι άμεσα απαιτητό, και συμφωνούσε η γερμανική κυβέρνηση να μας δώσει το κατοχικό δάνειο, τα 160 περίπου δισεκατομμύρια που υπολογίζουμε ότι είναι η σημερινή αξία του κατοχικού δανείου, δεν θα μπορούσαμε να τα χρησιμοποιήσουμε για να ξεχρεώσουμε τους κυρίους αυτούς.
Τρίτον. Οι δανειστές έχουν όμως το δικαίωμα, μερικά ή ολικά, να εκχωρήσουν τις δικές τους χρεωστικές απαιτήσεις σε τρίτους απέναντι στην Ελλάδα. Και σας λέω ένα σενάριο το οποίο αναφέρουν πάρα πολλοί ειδικοί. Ακραίο σενάριο, όντως, αλλά δεν είναι απίθανο, γιατί το έχουν υπογράψει αυτό το πράγμα. Και λέει ότι. το έχει πει ο κύριος Κασιμάτης, το έχω ακούσει και από τον κύριο Χρυσόγονο συγκεκριμένα, συνταγματολόγοι και οι δυο. Λοιπόν είπαν το εξής. Μπορούν να δώσουν τις χρεωστικές απαιτήσεις, πχ να δώσει η Ολλανδία τις χρεωστικές της απαιτήσεις απέναντι στην Ελλάδα στην Τουρκία, να έρθει η Τουρκία, να δεσμεύσει την Ακρόπολη και να τοποθετήσει την τούρκικη σημαία στην Ακρόπολη. Διότι παραίτηση από την ασυλία λόγω άσκησης εθνικής κυριαρχίας σημαίνει ότι παραιτείσαι από την δημόσια περιουσία του κράτους από το σύνολο της εθνικής επικράτειας, από το εθνικό έδαφος. Παραιτείσαι από την ιδιωτική περιουσία των πολιτών σου. Και παραιτείσαι ακόμη και από τη δυνατότητα να μην υπάρξει δέσμευση ή υποθήκευση ακόμα και στον οπλισμό της χώρας. Αυτό το πράγμα είναι πρωτοφανές. Γι’ αυτό βγήκαν πάρα πολλοί αναλυτές στον κόσμο και νομικοί και λέγανε, συγκεκριμένα εγώ θυμάμαι έναν Αμερικανό χρηματιστή, ο οποίος είχε γράψει τότε στους New York Times ένα άρθρο λέγοντας «υπογράφει την εθνική της αυτοκτονία η χώρα».
Τέταρτον και το χειρότερο. Με βάση τα διεθνή ήθη και έθιμα, στις διεθνείς αγορές η δανειακή σύμβαση αυτή εμπίπτει στο περίφημο «ίσοι όροι ανάμεσα στους δανειστές». Δηλαδή ό,τι ισχύει για έναν δανειστή υποχρεωτικά ισχύει για όλους είτε έχουν υπογράψει την δανειακή σύμβαση είτε όχι. Αν την εκτελέσεις δηλαδή μέχρι το τέλος αυτή τη δανειακή σύμβαση, τότε οποιοσδήποτε δανειστής του ελληνικού κράτους μπορεί να το χρησιμοποιήσει ως νομικό προηγούμενο και να απαιτήσει τις ίδιες ρήτρες, τις ίδιες υποχρεώσεις του κράτους απέναντι του, έστω και αν δεν συμπεριλαμβανόταν στην δανειακή σύμβαση. Αυτό λέγεται Pari Passu είναι ένας νομικός όρος που σημαίνει «ότι ισχύει για τον ένα, ισχύει για όλους». Αυτό το πράγμα λοιπόν δεν έπρεπε να το μάθουμε εμείς, ούτε και η Βουλή βέβαια, γι’ αυτό και δεν πήγε ποτέ στη Βουλή, πήγε μόνο στη προπαρασκευαστική της Βουλής και έμεινε εκεί. Βεβαίως στη Βουλή μπορείτε να το βρείτε ολόκληρο, είναι αναρτημένο πλέον. Δεν έχει κυρωθεί αλλά, με βάση το τι έχουν αποφασίσει, ισχύει γιατί εκτελείται.
Με βάση αυτά λοιπόν εφαρμόσανε τη πολιτική του μνημονίου η πολιτική του οποίου είχε σχεδιαστεί εξ’ αρχής όχι τόσο για να δημιουργήσει τα πλεονάσματα εκείνα για να πληρωθούν τα τοκοχρεολύσια. Γνωρίζουν πολύ καλά ότι δεν πληρώνονται. Κάθε χρόνο η εξυπηρέτηση του χρέους μας κοστίζει 35 με 40% του ΑΕΠ. Αυτό το πράγμα δεν γίνεται να πληρωθεί. Είναι αδύνατο. Το ξέρανε. Και εφόσον λοιπόν το ξέρανε τι έπρεπε να γίνει; Αν μας λέγανε το Γενάρη του 2010 «Θα βάλω χέρι στη δημόσια περιουσία», θα ξεσηκωνόταν όλος ο κόσμος. Οπότε τι κάνανε; Έφεραν ολόκληρο τον κόσμο στην απόγνωση, στην απελπισία, μεροδούλι μεροφάι, να σκέφτεται την ανεργία, το αν θα μπορεί να επιβιώσει αυτός, το παιδί του, η οικογένεια του αύριο και να του θέσουν το εξής δίλημμα, αυτό που είπε ο κύριος Όλι Ρεν πριν 3 βδομάδες μετά την 11η του Μάρτη που αποφασίστηκε η εκποίηση των 50 δις της δημόσιας περιουσίας. Τι είπε; «Ή πουλάτε ή χάνετε τους υπόλοιπους μισθούς της 10ετίας». Αυτό ήταν το δίλημμα των τοκογλύφων. Ή πουλάτε ή χάνετε ότι έχει μείνει από συντάξεις και μισθούς. Να εξαναγκάσουν το λαό να πει «Α στα κομμάτια, πούλα κάτι, προκειμένου να μην χάσω και ότι μου έχει απομείνει». Και την ίδια ώρα ένα ολόκληρο σύστημα προπαγάνδας προσπαθεί να πείσει το λαό ότι είμαστε πάμπλουτη χώρα ρε παιδιά. Έχουμε πετρέλαια. Σαουδική Αραβία έχουμε πυρηνικά, έχουμε ιστορίες, πλουτώνιο, χρυσάφια. Τι είναι τώρα να δώσουμε 350 δισεκατομμύρια που είναι το χρέος; Ενώ στη πραγματικότητα δεν είναι έτσι. Λοιπόν, από κει και πέρα η κατάσταση πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο. Σε 8 μήνες εφαρμογής του μνημονίου είχαμε υποχώρηση μιας 10ετίας στην ελληνική οικονομία και τα εισοδήματα κατέληξαν στο 1974 σε πραγματικούς όρους.
Τα επόμενα χρόνια που έρχονται θα είναι ακόμα πιο δύσκολα και πολύ χειρότερα από αυτό που έχουμε πληρώσει. Είμαστε στη προκαταρκτική διαδικασία. Κατά τη γνώμη μου αυτό που οφείλουμε να κάνουμε είναι ένα πραγματικά, αυθεντικά, ρωμαλέο παλλαϊκό μέτωπο που θα απαιτήσει τον επαναπροσδιορισμό όλων των πολιτικών συνθηκών στη χώρα. Δηλαδή την ανατροπή του πολιτικού συστήματος και τη δημιουργία νέων προϋποθέσεων μιας νέας εξουσίας που θα επιβάλλει: Την καταγγελία της δανειακής σύμβασης και το σύνολο του οικοδομήματος που στήθηκε πάνω σ’ αυτή ώστε να μπορεί να γλυτώσει την αγχόνη και το δόκανο ο ελληνικός λαός και να οικοδομήσει μια νέου τύπου πορεία για το τόπο. Μια νέου τύπου εξουσία που αντανακλά και πρέπει να αντανακλά τα πραγματικά συμφέροντα του μόνου αυθεντικού εκφραστή αυτού του τόπου που είναι αυτός που τον ποτίζει με τον ιδρώτα του. Με αυτό το πράγμα θέλω να κλείσω, Κοιτάξτε. Οι εποχές που αναθέταμε σε κάποιους άλλους την διοίκηση και την κυβέρνηση της χώρας τελειώσανε ανεπιστρεπτί. Τελειώσανε ανεπιστρεπτί. Είναι πολύ σοβαρό το μέλλον της χώρας το μέλλον των παιδιών μας και των οικογενειών μας για να το αναθέσουμε σε τρίτους σωτήρες. Ή εμείς ή κανένας…
Από άρθρο του Δ. Καζάκη
שי είπε
ένα απ τα καλά που έχουν τα μπλογκς και καλή ώρα αυτό για παράδειγμα είναι τα …σεντόνια!!!
πολλοί δυσανασχετούν αλλά εγώ παρακαλάω να σκάσουν μύτη!
σεντόνια που αφορούν είτε πολιτιστικά και φιλοσοφικά της αρχαιότητάς μας – είτε σύγχρονη οικονομική και πολιτική ιστορία
πάω κατευθείαν σε κόπυ πέιστ και περαιτέρω μελέτη
ένα μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για την ανάρτησή σου έστω κι από άρθρο τρίτου, δεν έχει σημασία.
καλησπέρες από βέλγιο σε όλους μας
HD είπε
Καλησπέρα στο Βέλγιο! Ωραία η ανάλυση του Δ.Καζάκη ελπίζω να υπάρχουν πολλά τέτοια μυαλά για να επανδρώσουν ένα ενιαιο παλλαϊκό μέτωπο στην ανατροπή του δουλοπρεπούς πολιτικού συστήματος που μας χρεοκόπησε. Mακάρι να το ζήσουμε αυτό.
Κουταλιανός είπε
Γιατί μπαμπά ?
Θα σου πω παιδί μου, για να γνωρίζεις
Ο Μάρξ για τις τράπεζες δημιουργούς χρήματος και το δημόσιο χρέος.
(Κ. Μάρξ, Κεφάλαιο, Τόμος Ι, σ. 779-781).
«Το σύστημα της δημόσιας πίστης, δηλ. των κρατικών χρεών, που τις αρχές του τις ανακαλύπτουμε κιόλας στο μεσαίωνα στη Γένουα και στη Βενετία, διαδόθηκε σ’ όλη την Ευρώπη στη διάρκεια της περιόδου της μανιφακτούρας. Το αποικιακό σύστημα με το θαλάσσιο εμπόριό του και με τους εμπορικούς του πολέμους τού χρησίμευσε σαν θερμοκήπιο. Έτσι στέριωσε πρώτα στην Ολλανδία. Το δημόσιο χρέος, δηλ. το ξεπούλημα του κράτους –αδιάφορο αν είναι απολυταρχικό, συνταγματικό ή δημοκρατικό κράτος– βάζει τη σφραγίδα του στην κεφαλαιοκρατική εποχή. Το μοναδικό κομμάτι του λεγόμενου εθνικού πλούτου, που στους σύγχρονους λαούς ανήκει πραγματικά στο σύνολο του λαού, είναι το δημόσιο χρέος τους. Γιαυτό είναι πέρα για πέρα συνεπής η σύγχρονη θεωρία που λέει πως ένας λαός γίνεται τόσο πιο πλούσιος, όσο πιο βαθιά βουτιέται στα χρέη. Το δημόσιο χρέος γίνεται το credo [πιστεύω] του κεφαλαίου. Και από τη στιγμή που εμφανίζεται η χρέωση του δημοσίου, τη θέση του αμαρτήματος ενάντια στο άγιο πνεύμα, για το οποίο δεν υπάρχει άφεση, την παίρνει η καταπάτηση της πίστης απέναντι στο δημόσιο χρέος.
Το δημόσιο χρέος γίνεται ένας από τους πιο δραστικούς μοχλούς της πρωταρχικής συσσώρευσης. Σαν με μαγικό ραβδί προικίζει το μη παραγωγικό χρήμα με παραγωγική δύναμη και το μετατρέπει έτσι σε κεφάλαιο, χωρίς νάναι υποχρεωμένο να εκτεθεί στους κόπους και στους κινδύνους που είναι αχώριστοι από τη βιομηχανική μα ακόμα κι από την τοκογλυφική τοποθέτηση. Οι πιστωτές του δημοσίου στην πραγματικότητα δεν δίνουν τίποτα, γιατί το ποσό που δανείζουν μετατρέπεται σε κρατικά ευκολομεταβιβάσιμα χρεώγραφα, που στα χέρια τους εξακολουθούν να λειτουργούν, όπως θα λειτουργούσαν αν ήταν ισόποσο μετρητό χρήμα. Άσχετα όμως και από την τάξη των αργόσχολων εισοδηματιών που δημιουργείται μ’ αυτό τον τρόπο και τον αυτοσχέδιο πλούτο των χρηματιστών που παίζουν το ρόλο του μεσίτη ανάμεσα στην κυβέρνηση και το έθνος –καθώς και των φοροενοικιαστών, των εμπόρων, των ιδιωτών εργοστασιαρχών, που μια καλή μερίδα κάθε κρατικού δανείου τούς προσφέρει την υπηρεσία ενός κεφαλαίου πεσμένου από τον ουρανό– το δημόσιο χρέος έχει δημιουργήσει τις μετοχικές εταιρείες, το εμπόριο με συναλλάξιμες αξίες όλων των ειδών, την επικαταλλαγή, με δυο λόγια: το παιχνίδι στο χρηματιστήριο και τη σύγχρονη τραπεζοκρατία».
0ι στολισμένες με εθνικούς τίτλους μεγάλες τράπεζες ήταν από τη γέννηση τους απλώς εταιρίες ιδιωτών σπεκουλάντηδων πού στάθηκαν στο πλευρό των κυβερνήσεων και που χάρη στα προνόμια πού πήραν, ήταν σε θέση να δανείζουν σ αυτές χρήματα. Γι αυτό η διόγκωση τον δημόσιου χρέους δεν έχει άλλον πιο αλάθητο μετρητή από την προοδευτική άνοδο των μετοχών αυτών των τραπεζών, που ή πλέρια ανάπτυξή τους χρονολογείται απ την ίδρυση της Τράπεζας της Αγγλίας (1694). Η Τράπεζα τής Αγγλίας άρχισε τη δράση της δανείζοντας στην κυβέρνηση τα χρήματα της με τόκο 8%. Ταυτόχρονα είχε εξουσιοδοτηθεί από τη βουλή από το ίδιο κεφάλαιο να κόβει νόμισμα, δανείζοντας το ακόμα μια φορά στο κοινό με τη μορφή τραπεζογραμματίων.
Με τα τραπεζογραμμάτια αυτά, είχε το δικαίωμα να προεξοφλεί συναλλαγματικές, να δανείζει επί ενεχύρω εμπορευμάτων καί ν’ αγοράζει ευγενή μέταλλα Δεν πέρασε πολύς καιρός και το πιστωτικό αυτό χρήμα, που δημιούργησε ή ίδια, έγινε τό νόμισμα, μέ το οποίο ή Τράπεζα της Αγγλίας έδινε δάνεια στο κράτος και πλήρωνε για λογαριασμό του κράτους τους τόκους του δημόσιου χρέους. Και σα να μην ήταν αρκετό ότι έδινε με τό ένα χέρι για να εισπράττει περισσότερα μέ το άλλο. έμενε, ακόμα καί τη στιγμή πού εισέπραττε, αιώνιος πιστωτής του έθνους ως την τελευταία πεντάρα πού είχε δόσει. Σιγά-σιγά έγινε ό αναπόφευχτος φύλακας του μεταλλικού θησαυρού τής χώρας καί το κέντρο έλξης όλης τής εμπορικής πίστης. Τόν ίδιο καιρό πού έπαψαν στην Αγγλία να καίνε μάγισσες, άρχισαν νά κρεμούν παραχαράκτες τραπεζογραμματίων. Ποια είναι ή εντύπωση πού προκάλεσε στους συγχρόνους τους ή ξαφνική εμφάνιση αυτής της φάρας των τραπεζοκρατών, χρηματιστών, εισοδηματιών, μεσιτών, σπεκουλάντηδων καί σκυλόψαρων του χρηματιστηρίου, το δείχνουν τα γραφτά του καιρού εκείνου, λ.χ. του Μπόλινμπροκ.
Μαζί με τα δημόσια χρέη δημιουργήθηκε ένα διεθνές πιστωτικό σύστημα, πού συχνά για τούτον ή για κείνον το λαό αποτελεί μιαν από τις κρυφές πηγές τής πρωταρχικής συσσώρευσης. Έτσι, οι προστυχιές του βενετσιάνικου ληστρικού συστήματος αποτελούν μια τέτια κρυφή βάση του κεφαλαιακού πλούτου της Ολλανδίας, που ή Βενετία της παρακμής τής δάνειζε μεγάλα χρηματικά ποσά. Τό ίδιο ισχύει καί γιά τίς σχέσεις Όλλανδίας καί Αγγλίας. Στίς αρχές κιόλας του 18ου αιώνα έχουν υπερφαλαγγιστεί κατά πολύ οί μανουφακτούρες της Όλλανδίας, πού έχει παύσει νά είναι κυρίαρχο εμπορικό καί βιομηχανικό έθνος. Γι αυτό από τό 1701 ώς τό 1776 μια άπό τίς κύριες επιχειρήσεις της Όλλανδίας είναι νά δανείζει τεράστια κεφάλαια ειδικά στον ισχυρό ανταγωνιστή της, την Αγγλία. Κάτι παρόμοιο γίνεται σήμερα ανάμεσα στην Αγγλία καί τίς Ενωμένες Πολιτείες. Πολλά κεφάλαια, πού εμφανίζονται σήμερα στίς Ενωμένες Πολιτείες χωρίς πιστοποιητικό γέννησης είναι αίμα παιδιών πού μόλις χτες είχε κεφαλαιοποιηθεί στην Αγγλία.
Επειδή το δημόσιο χρέος στηρίζεται στα κρατικά έσοδα, πού οφείλουν να καλύπτουν τις χρονιάτικες τοκοχρεωλυτικές κλπ. πληρωμές, το σύγχρονο φορολογικό σύστημα έγινε αναγκαίο συμπλήρωμα του συστήματος των εθνικών δανείων. Τα δάνεια δίνουν τη δυνατότητα στην κυβέρνηση ν’ αντεπεξέρχεται σε έκτακτα έξοδα, χωρίς να γίνεται αυτό αμέσως αισθητό στον φορολογούμενο, μετά όμως άπαιτούν αυξημένους φόρους. Από την άλλη μεριά, η αύξηση των φόρων, πού προκλήθηκε με τη συσσώρευση απανωτών δανείων, αναγκάζει την κυβέρνηση σέ κάθε περίπτωση καινούργιων έκτακτων εξόδων νά καταφεύγει διαρκώς σε καινούργια δάνεια. Ετσι, τό σύγχρονο φορολογικό σύστημα, πού άξονας του είναι οι φόροι στά πιο αναγκαία μέσα συντήρησης (επομένως και το ακρίβαιμά τους), κρύβει μέσα του το σπέρμα της αυτόματης προοδευτικής αύξησης. Η υπερφορολόγηση δεν είναι επεισόδιο, αλλά μάλλον αρχή. Γιαυτό σιήν Όλλανδία, όπου πρωτοεγκαινιάστηκε το σύστημα αυτό, ό μεγάλος πατριώτης Ντε Βίττ τό εξύμνησε στα «Αξιώματα» του καί τό χαρακτήρισε σαν τό καλύτερο σύστημα για νά γίνει ό εργάτης υπάκουος, λιτοδίαιτος, φιλόπονος και… γιά νά παραφορτωθεί μέ δουλιά. Ωστόσο, ή καταστρεπτική επίδραση πού άσκεί στην κατάσταση των μισθωτών εργατών μας ενδιαφέρει εδώ λιγότερο από τή βίαιη απαλλοτρίωση του αγρότη, του χειροτέχνη, με δυό λόγια όλων των συστατικών μερών τής μικρής αστικής τάξης, πού προκαλεί. Πάνω στό ζήτημα αυτό δεν υπάρχουν δυό γνώμες, ούτε ακόμα καί στους αστούς; οικονομολόγους. Η απαλλοτριωτική αποτελεσματικότητα του φορολογικού συστήματος εντείνεται επιπλέον μέ τό προστατευτικό σύστημα, πού αποτελεί ένα άπό τά συστατικά του μέρη.
Ό μεγάλος ρόλος, πού τό δημόσιο χρέος καί τό αντίστοιχο του φορολογικό σύστημα παίζουν στην κεφαλαιοποίηση του πλούτου καί στην απαλλοτρίωση τών μαζών, ώθησε πλήθος συγγραφείς, όπως τόν Κόμπετ, τόν Ντάμπλνταιη καί άλλους, νά κάνουν τό λάθος ν αναζητούν σ’ αυτό τή βασική αίτια της αθλιότητας των σύγχρονων λαών.
Το δημόσιο χρέος γίνεται ένας από τους πιο δραστικούς μοχλούς της πρωταρχικής συσσώρευσης. Σαν με μαγικό ραβδί προικίζει το μη παραγωγικό χρήμα με παραγωγική δύναμη και το μετατρέπει έτσι σε κεφάλαιο
AG είπε
φιλε εκτος απο τις ημερομηνιες χρεοκοπιας,τα αλλα ιστορικα γεγονοτα δεν εχουν καμια βαση.και πες μου ποτε η ελλαδα δεν ηταν αγγλογαλλοαμερικανικη αποικια; το ΙΚΑ το δημιουργησε ο Μεταξας και πως γινεται ο οραματιστης του και δημιουργος του να του κλεβει τα αποθεματικα του; και για τον Τσολακογλου που εδωσε πολες μαχες για την προασπιση της πατριδος διοτι σωστα συνθηκολογησε-δεν προδωσε- τον καταδικασαν σε θανατο,ενω τους σημερινους προδοτες παλι θα τους ξαναψηφισουμε!!! υπεριφανε Ελληνα!!!
Ποια συμφέροντα εξυπηρετείτε κ. Προβόπουλε ;; « www.olympia.gr | epicour είπε
[...] Ποια συμφέροντα εξυπηρετείτε κ. Προβόπουλε ;; « http://www.olympia.gr. Share this:TwitterFacebookLike this:LikeBe the first to like this post. This entry was posted in Uncategorized by epicour. Bookmark the permalink. [...]
ellinas patriotis είπε
ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ. είπε
Διαβεβρωμένοι εγκέφαλοι,σε καλοχτενισμένα κρανία.
Κολασμένες ψυχές,φυλακισμένες σ’ευθυτενή κορμιά.
Καρδιές από σιλικόνη,λέμφο γεμάτες -στεγνές από αίμα-,
κρυμένες σε θώρακες, διεσταλμένους απ’τ’αναβολικά.
Πανάκριβα, μάλλινα σακάκια,καλύπτοντα αδηφάγα σαρκία.
Μεταξωτοί λαιμοδέτες, σαφώς υπανινισσόμενοι, τη θέση της τριχιάς.
Απάτητοι ευλογημένοι κι ελεήμονες ελαιώνες,την των αλαζόνων
απατηλήν ευπρέπειαν,διακριτικώς χλευάζοντες.
Κι ολοτρίγυρα τα πελάγη-Αιγαίο,Μυρτώο,Ικάριο,Καρπάθιο,Λιβυκό
και Ιόνιο-αενάως άδοντα, την των Ελλήνων, Αθανασίαν.
ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ ρακένδυτος,αλλά στίλβων.
Πατρικιος είπε
Παλι αϋπνιες μου εχεις;
Πατρικιος, με βαρβιτουρικα!
ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ. είπε
Καλώστονε και καλημέρα.
Πιό ακίνδυνη η βαλεριάνα.
Και η Herba Luisa. Αφεψήματα,αμφότερα.
Αν και 99 ετών, σηκώνομαι πουρνό και φεύγω γιά δουλειά.
Εσύ ; ; ; Πάλι ‘κακούδια’ έκανες ολονυκτίς ;
Μαζώξου, γιατί θα σου στείλω την θειά την Κόριννα,
ν’ανοίξει το κουτάκι με τις σφήκες.
ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ,με βίτσα από λυγαριά.
Πατρικιος είπε
Δασκαλε καλημερουδια και σε σενανε!
τιποτα απο ολα αυτα!
Ειμαι νταλκαδιασμενος εν ωρα υπηρεσιας!
Τι να κανω!
Απο τοτε που με παρατησε ετσι επι δεικτηκα ζητησα απ την προϊσταμενη μου να με βαλη νυχτερινο! Δεν θελω να βλεπω Ηλιου φως!
Αλλα κανε μου μια χαρη!
Τωρα που ψηνει το καφε της βαλτηνε ν’ ακουσει και τον πονο της καρδιας μου
μπας και γυρισει πισω!
ΣΠΥΡΟΣ Ο ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ είπε
Καλημέρα σας καί καλή δύναμη,νά είστε πάντα καλά καί νά μας φτιάχνετε τό
κέφι μέ τά υπέροχα γραπτά σας…!!!
Κόριννα είπε
Πατρίκιεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε!!!!
Τὶ ἔκανες πάλι;
שי είπε
Φρεσκοχωρισμένος κι ερωτευμένος είσαι μωρέ πατρίκαρε;;
ωχ ωχ, γάμησέ τα, το ξέρω το ”στόρυ” πολύ καλά…
καλά κουράγια λοιπόν
ΜΑΧΗΤΗΣ είπε
Δείτε τι έχουν υπογράψει και τι έχουν μεθοδεύσει για να παρακάμψουν το κοινοβούλιο…
Αυτο το σημαντικο..
το εχουμε οντως καταλαβει?????
Κόριννα είπε
ΜΑΧΗΤΗ μας
μή χολοσκᾶς.
Ἐσὺ τελείωνε τήν ἐργασία πού ἔχεις ἀναλάβει καὶ ἔσο σίγουρος πώς ὃτι καὶ νὰ ὑπογράψουν δὲν θὰ περάση,διότι δὲν ὑπάρχει τρόπος νὰ παρακάμψουν τὸν λαό.
Κωνσταντίνα είπε
Αυτό που γράφεις είναι πολύ παρηγορητικό, αλλά έχω αρχίσει να ανησυχώ γιατί αργούμε πολύ και κάθε μέρα που περνάει τα κοράκια δουλευουν ασταμάτητα…. Επίσης με ανησυχεί η πολυδιάσπαση στα λαϊκά μέτωπα, πολλές οργανώσεις, πολλές. Αυτό το παλλαϊκό μέτωπο πως και από ποιούς θα γίνει; Γιατί κανείς δε συνεργάζεται με τα κινήματα πολιτών και γιατί έχουμε τόσα κινήματα; Τόσα νέα κόμματα; Κι ο Θεοδωράκης κινητοποιεί αγνοώντας όλους τους υπόλοιπους που τρέχουν για κινήματα που δεν διεκδικούν εκλογές , όπως το ΚΚΕ. Εδώ πρέπει άμεσα να ρίξουμε την κυβέρνηση και να την πάρει επιτέλους μια ΕΛΛΗΝΙΚΗ, τι θα πει οργανώνομαι αλλά δεν κατεβαίνω στις εκλογές; Πάμε σαν τη σαρανταποδαρούσα αργά και όχι συντεταγμένα να παλέψουμε με το θηρία που τρέχει με τα τέσσερα και με όλους τους εγχώριους απατεώνες συντεταγμένους. Ανησυχώ αδικαιολόγητα;
APOLLO11 είπε
ΈΤΣΙ ΕΊΝΑΙ…ΕΝΩ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΟΙ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΙ ΑΠΟΔΟΜΗΤΕΣ ΣΥΝΕΧΊΖΟΥΝ…..ΑΚΑΘΕΚΤΟΙ…
Παύλος είπε
Τα μασωνοσιωνιστικά σχέδια μετά το 1945…..
ΙΧΘΥΣ (πρώην Παύλος) είπε
John Taylor : “Μετά το PSI+ θα είσαστε μια μόνο μικρή επαρχία εντός της ευρωζώνης”
Την προτροπή του η Ελλάδα να φύγει από το ευρώ άμεσα συστήνει με ανοιχτή του επιστολή στην ελληνική κυβέρνηση κυβέρνηση ο John Taylor, ανώτατο στέλεχος της FX Concepts, ενός από τα μεγαλύτερα hegde funds που δραστηριοποιούνται στην αγορά συναλλάγματος παγκοσμίως.
Η Ελλάδα είχε την ευκαιρία να εγκαταλείψει την ευρωζώνη και πριν από δύο χρόνια, αλλά τότε δεν το έκανε και προτίμησε να ζητήσει βοήθεια, υπογράφοντας Μνημόνιο με την ΕΕ και το ΔΝΤ.
«Χάσατε τότε την ευκαιρία, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ… Μπορείτε και τώρα να το κάνετε», δηλώνει ο Taylor.
«Τώρα έχετε τον έλεγχο του χρέους σας, όπως κάθε πραγματική χώρα. Μετά το PSI+ θα είσαστε μια μόνο μικρή επαρχία εντός της ευρωζώνης, χωρίς καμία ικανότητα να διαχειριστείτε το δημόσιο χρέος σας», εκτιμά στη συνέχεια.
Κατά τον Τaylor, η πρώτη χώρα που θα αποχωρήσει από το ευρώ θα είναι και η νικήτρια, καθώς οι πιέσεις αυτόματα θα στραφούν στις χώρες που έχουν παραμείνει εντός της Ευρωζώνης.
«Έλληνες, κλείστε τα αυτιά της στη συνεχιζόμενη κακοφωνία των Ευρωπαίων που δεν σταματούν να τονίζουν πως η ζωή σας θα είναι πολύ χειρότερη εκτός ευρωζώνης. Θα είσαστε ελεύθεροι ξανά και θα είσαστε εσείς υπεύθυνοι να επιλέξετε την πορεία σας», προσθέτει.
«Μπορεί στην αρχή, να μοιάζει δύσκολο να σταθείτε εκτός ευρώ, αλλά σταδιακά η Ελλάδα θα καταστεί μια χώρα όπου θα μπορεί κανείς να μείνει. Η Τουρκία βρίσκεται εκτός Ευρώπης και τα καταφέρνει μια χαρά… Δείτε τη!», καταλήγει ο Taylor.
Πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=33365&Itemid=160
ΙΧΘΥΣ (πρώην Παύλος) είπε
Ο Καθηγητής Πανεπιστημίου στις ΗΠΑ, Ανδρέας Αθηναίος, απαντά σε ερωτήσεις του Ιφικράτη Αμυρά, σχετικώς με τους τρόπους χρηματοδοτήσεως της Ελληνικής οικονομίας ύστερα από την επιστροφή στην δραχμή. Μιλά για την συμμορία του ευρώ, απαντώντας σε όσους καθυβρίζουν τους Έλληνες πατριώτες που απαιτούν επιστροφή σε εθνικό νόμισμα.
Against New World Order είπε
I can not find the Greek language, this is why I write in English
ANTIMNHMONIAKA POLITIKA KOMMATA AGALIASTE TON ATHINEO
PRAGMATIKA AKSIZEI
ΙΧΘΥΣ (πρώην Παύλος) είπε
Διαβάστε το επόμενο κείμενο του Καθηγητή Πανεπιστημίου, στις Η.Π.Α. , Ανδρέα Αθηναίου, και θα καταλάβετε ποιά είναι η πραγματικότητα :
http://hfndflag.blogspot.com/2011/10/blog-post.html
Επίσης διαβάστε τα κείμενα του Καθηγητή Ανδρέα Αθηναίου, στον επόμενο διαδικτυακό χώρο ( είναι ΚΑΙ ΟΛΑ τα κείμενα που ΔΕΝ υπογράφονται με κάποιο συγκεκριμένο ονοματεπώνυμο ) :
http://ellinikosanemos.blogspot.com
Ακολουθεί ένα σύντομο βιογραφικό σημείωμα του Ανδρέα Αθηναίου, που βρίσκεται στην επόμενη ιστοσελίδα :
http://hfndflag.blogspot.com/2011/03/normal-0-false-false-false.html
«Καθηγητης Ανδρεας Π. Αθηναιος
Post Doc, Ph.D. M.A., M.C.P., B.A.
University Of Pennsylvania, Case Western Reserve University U.S.A.
Lindaback Award For Teaching Excellence
Villanova University
Fomer Minister Dld
τ. Νομαρχης
Συμβουλος Δημοκριτειου Πανεπιστημιου Θρακης
πρ. Προεδρος Εταιρειας Πανεπιστημιου Αιγαιου».
O KATALLILOTEROS GIA EPITROPOS ELLADOS είπε
LIVE
http://satira-gr.blogspot.com/2012/02/live.html
αντι-παρασιτισμός είπε
Πώς αντιμετωπίζεται ο παρασιτισμός:
1. Πρώτιστα με ενημέρωση όσο το δυνατό περισσότερων ανθρώπων πως ο παρασιτισμός είναι μια εξαιρετικά αυτο/καταστροφική αντικοινωνική αρρώστια, που ΑΦΑΝΙΣΕ ολόκληρες ομάδες μανιακών αποδασωτών, όπως τα ιερατεία των φαραώ και ΟΛΩΝ των φοβικών καθεστώτων, οι ξενύχτηδες Πομπηιανοί τζογαδόροι φονιάδες, οι τύραννοι των Μάγιας, Αζτέκων, Ίνκας και λοιποί εχθροί των φιλειρηνικών συλλογικών αποφάσεων.
Εδώ βοηθά η διάδοση των ιστοριών ΚΑΤΑΡΡΕΥΣΗΣ των προηγούμενων παραδειγμάτων, και το ενδεχόμενο να επαναληφθεί κάτι ανάλογο σήμερα για όλη την ανθρωπότητα, αν συνεχίσει να ανέχεται το μίσος των θολωμένων παρασίτων κατά αποκέντρωσης-αναδασώσεων-αυτάρκειας και ΠΡΟΝΟΙΑΣ για ΑΠΟΤΡΟΠΗ σεισμών-ηφαιστειακών εκρήξεων-νεφοκάλυψης-νεροποντών-πλημμυρών-ηφαιστειακών χειμώνων.
2. Με αλληλοβοήθεια των ανθρώπων που στοχεύουν οι φοβικοί παράσιτοι να χρησιμοποιούν ως σκλάβους.
3. Με συνεχείς ελιγμούς απέναντι στην υποκρισία των θρασύδειλων παρασίτων, και τακτικό ξεμπρόστιασμά τους. aftarkia.wordpress.com
ellinas είπε
ΕΠΕΓΟΝ!!ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΩΡΑ http://www.kourdistoportokali.com