www.olympia.gr

Το φιλότιμο μας, θηλιά στον λαιμό τους, όχι στον δικό μας. Μαθαίνοντας τη φύση, την κοινωνία, τον εαυτό μας. Μαθαίνοντας ξανά να ζούμε! Ecology is not just a trend. It's Life itself. Ecosophy: The Olympian Way. 奥林山方式

Oκτωβριανή Επανάσταση με χορηγό…

Posted by exomatiakaivlepo στο Οκτωβρίου 8, 2011

«Οκτωβριανή επανάσταση»
Οι ρίζες. Οι πρωταγωνιστές. Ένας απολογισμός.
Αυτός είναι ο τίτλος του σημερινού ένθετου της Ελευθεροτυπίας.

Μάλιστα χορηγός στο ένθετο είναι…

Το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο (ΤΤ) …

Και να μην ξεχνάμε λεφτά υπάρχουν…

Σχετικά με τις διαφημίσεις

159 Σχόλια to “Oκτωβριανή Επανάσταση με χορηγό…”

  1. καλά το ταχ ταμ… Die gekaufte Revolution http://www.youtube.com/watch?v=oaRrMPg7sFI

    http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Parvus

    όχι ότι δεν υπήρχαν λαϊκές καταβολές στην επανάσταση, αλλά χρηματοδοτήθηκε προς την σωστή κατέυθυνση από αυτούς που έπρεπε να κλείσουν το Ανατολικό τους μέτωπο.

    • Τους Γερμανούς οι οποίοι κατόπιν συμφωνίας με τους Μπολσεβίκους, πως θα σταματήσουν τον πόλεμο με την Γερμανία του Κάϊζερ, εξαπέστειλαν τον Λένιν και πιστούς του συνεργάτες με θωρακισμένο τραίνο από την Ελβετία στην Ρωσσία για να αναλάβουν την αρχή.

  2. WOLF said

    MIA XAΡΑ!!! ΡΕ Ο ΥΠΟΚΟΣΜΟΣ ΤΗΣ ΔΙΑΠΛΟΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΟΥ.

    ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΑΛΕΚΑ!

  3. Οταν οι βαρωνοι βγαζουν τετοια ενθετα,πηδανε απο το καραβι του ΖΩΡΖ.Ο παραληλησμος βγαζει ματια.

  4. Η Οκτωβριανή επανάστασις που έγινε τον Νοέμβριο (νέον ημερολόγιον), δηλαδή τον Όγδοον (October-Οκτώ) μήνα του Ρωμαϊκού ημερολογίου που έγινε ένατος (Νοέμβριος) αλλά στην ουσία είναι ο δέκατος ή ενδέκατος.
    Καλά κάνουμε οι πόντιοι και τον λέμε Τρυγομηνά.

    Η περίφημος Οκτωβριανή επανάστασις υπήρξε η ταφόπλακα του Μικρασιάτικου Ελληνισμού, καθώς η τραγική συγκυρία της σύμπτωσεως της με την δική μας μικρασιατική εκστρατεία, έφερε τους αντεθνικούς μπολσεβίκους να βοηθούν το εθνικιστικό έργο του Κεμάλ με αποτέλεσμα να χάσουμε (προσωρινώς γιατί κάποτε θα τις ξαναπάρουμε) πατρίδες πανάρχαιες και πάμπλουτες.
    Ημέρες γαρ εθνικού πένθους για εμάς, οι ημέρες της Οκτωβριανής επαναστάσεως.

    • ΘΥΡΑ ΘΥΡΑ said

      Γ.Κορδάτος: Μεγάλη ιστορία της Ελλάδας Τόμος ΧΙΙ.Βρέστο,διάβασέ το και ξεστραβόσου από την αμάσητη άγνοιά σου!!!

      • Τι γράφει αυτό το πάνσοφο βιβλίο;
        Κάτι για το Ρωμαϊκό ημερολόγιο στο οποίο αναφέρεται το συγκεκριμένο σχόλιο μου ή μήπως λέει ότι οι μπολσεβίκοι προστάτεψαν τους Ελληνικούς πληθυσμούς της Μικράς Ασίας και του Πόντου από τα όπλα του Κεμάλ και του Τοπάλ Οσμάν;
        Μήπως μας έσωσαν και τα έχουμε αδικήσει τα παιδιά;

        Δώσε μου μια περίληψη για να ξέρω εάν αξίζει τα λεφτά που θα δώσω για το βιβλίο.

      • Ετεός said

        σώπα ρε θύρα θύρα , τι γράφει δεν μας λές όμως !!!
        μήπως θα αναφέρει πόσοι Έλληνες της Ρωσίας σφαγιάστηκαν από τους εβραιομπολσεβίκους ? αν τον γράφει αυτό να ψάξουμε να το διαβάσουμε……………….

  5. Παύλος said

    Μαζί με την ιουδαική φυλλάδα πρέπει οι έλληνες να δουν και αυτό το φιλμ….
    Αλλά είπαμε η αμάθεια σκοτώνει.

    • Το βρισκω λιγο bad timing.

      Θα ταιριαζε περισσοτερο στους φιλοτουρκους καιρους μας να μοιραζουν τα περιοδικσ της ΤΒ βιβλια για το τανζιματ, την επανασταση των Νεοτουρκων η το λατινικο αλφαβητο του Κεμαλ.

  6. Σοφία said

    Λεφτά υπάρχουν για να χορηγούνται οι κατευθυνόμενοι επαναστάτες.

    • Το έχω πει εδώ και καιρό. Ο 4ος δρόμος προς τον σοσιαλισμό είναι ο δρόμος του εκβιασμού, της δημιουργίας χάους ώστε μια επανάστασις τύπου Οκτωβριανής να φαίνεται ως μονόδρομος.
      Τίποτα δεν γίνεται τυχαίως στο Παπανδρεϊστάν. Μια κοινωνία χωρίς ιδιοκτησίες, χωρίς πρόσβαση στην επιχειρηματικότητα και χωρίς εθνικά ιδεώδη, οδηγείται εξ ανάγκης στην επανάστασι.
      Βεβαίως όπως σε κάθε σοσιαλιστική κοινωνία, την εξουσία κατέχει η κομματική αριστοκρατία, των σοβιετικών τότε, της παγκοσμίου διακυβερνήσεως σήμερα. Κοινός ο παρανομαστής. Μας φαίνεται νεοφιλελεύθερο αλλά δεν είναι. Είναι κάργα σοσιαλιστικό. Τα εργαλεία μόνον είναι νεοφιλελεύθερα.

      • Κοίταξε…η προπαγάνδα έχει όρια.
        Το να θολώνουμε τα νερά και να τα βάζουμε ΟΛΑ ΣΤΟ ΜΙΞΕΡ το ξέρουμε καλά…
        Δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει πραγματικά ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ.
        Εχεις μπερδέψει τις ΟΛΙΓΑΡΧΙΕΣ με την Πραγματική Αμεση Δημοκρατία.
        Μιλάς για 4ο δρόμο προς το Σοσιαλισμό σαν να μιλάνε οι Μπλερ, Θαπατέρο και Παπανδρέου…
        Δηλαδή ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ και ΝΕΟΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΙ…
        Δύο Μεγαλειώδεις επαναστάσεις έκαναν οι Λαοί και αυτή την έβγαλες ΧΑΟΣ….
        Και συνεχίζεις να χύνεις μελάνι…κατά του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ…δηλαδή κατά της πραγματικής ΙΣΟΤΗΤΑΣ και ΙΣΟΝΟΜΙΑΣ των ανθρώπων μέσα από ένα σύστημα εξουσίας ΑΜΕΣΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ…
        Αντί να κάνεις αυτοκριτική στο ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ…και ειδικά στον ΧΡΗΜΑΤΟΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ,νεοφιλελεύθερο,νεοσυντηρητικό….και να καταλάβεις ότι δεν μπορεί να προχωρήσει Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ όχι μόνο η Ελλάδα, με ΦΟΥΣΚΕΣ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ…δεν μπορεί να προχωρήσει σαν μία ΑΤΕΛΕΙΩΤΗ ΦΥΛΑΚΗ με σύγχρονους σκλάβους και αφεντικά…εσύ εδώ και καιρό το χαβά σου…
        Κέρδισε Ο Καπιταλισμός στο έχω ξαναπεί..το 1989…οριστικά και αμετάκλητα…
        Τόσο σε ενοχλεί και η λέξη σοσιαλισμός ? Τόσο σε τσούζει δηλαδή ?
        Γιατί δεν χαίρεσαι την επιτυχία σου ? ε ?
        Γιατί έχεις γίνει ΙΔΙΟΣ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΛΑΧΤΟΣ με το σύστημα ? γιατί αλλοτριώθηκες ?
        Μας βάζεις στο «κασετόφωνο» τα οράματα των δικατόρων τύπου Στάλιν,Χίτλερ,Μουσολίνι και Πινοσέτ ?
        και μας μιλάς και για κομματική αριστοκρατία ?
        Και αν δεν υπήρχε το όραμα του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ έπρεπε να ΟΡΑΜΑΤΙΣΤΟΥΜΕ έναν άλλον κόσμο.
        Επρεπε να τον ΦΑΝΤΑΣΤΟΥΜΕ και να τον ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ..
        Γιατί ο κόσμος αυτός δεν είναι για Σκλάβους.
        Είναι για Ελεύθερους άνθρωπους.

      • Δεν έχεις κατανοήσει ότι ο σοσιαλισμός είναι μια ανύπαρκτη, παρά φύσει και ανυπόστατη έννοια. Επίσης δεν έχεις κατανοήσει ότι υπάρχει κάτι πάνω από τα σοσιαλιστικά και καπιταλιστικά κέντρα, που έχουν βάλει τις δύο δήθεν «ιδεολογίες» να προσπαθεί να ακυρώσει η μία την άλλη, ενώ είναι το ένα και το αυτό. Δεν είναι δύο διαφορετικοί κόσμοι, είναι ο ένας κόσμος βοηθητικό εργαλείο στον άλλον.
        Εάν δε τόσο πολύ σου αρέσει το όραμα του σοσιαλισμού, έτοιμος είσαι να πέσεις στην παγίδα του zeitgeistισμού και της παγκοσμίου διακυβερνήσεως, όπου όλα θα ελέγχονται από πάνσοφα και δίκαια κέντρα αποφάσεων, μια κοινωνία χωρίς έθνη, χωρίς θρησκείες, με κάρτες του πολίτου, με συσσίτια και μεταλλαγμένες καλλιέργειες για να μην υπάρχει πείνα στον κόσμο.

        Ελεύθερος δεν είναι ο ισοπεδωμένος άνθρωπος. Ελεύθερος είναι ο άνθρωπος που μπορεί να σκέφτεται και να αποφασίζει. Ως εκ τούτου ο σοσιαλισμός είναι ένα εξ ορισμού ανελεύθερο σύστημα.
        Συμφωνώ πάντως, η προπαγάνδα έχει και τα όρια της, σταμάτα να την κάνεις.

      • προσεξε Αμετανοητε τι κατακεφαλη στουκα εχουν φαει οι ανθρωποι …..
        ενα παντοδυναμο κεντρο ειναι πισω απο ολα !!!!!!
        οι Σοφοι της Σιων
        ο Σορρος
        οι Εβραιοι Του Ιερατειου
        τα νεφελιμ
        κλπ
        ΟΛΑ υπο ελεγχο !!!!
        και να επαναστατησεις δλδ φτωχε μου σκλαβε παλι δικοι μας θα ειναι απο πισω …οποτε :
        ΚΑΤΣΕ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΣΟΥ ΟΛΑ ΜΑΤΑΙΑ ΕΙΝΑΙ !!!!!

        ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΤΑ ΖΩΝΤΑΝΑ οτι αυτες τις μλκιες ΤΑ ΙΔΙΑ ΤΑ ΑΦΕΝΤΙΚΑ τους τα εχουν βαλει στο κεφαλι …γαι να μην το σηκωσουν ποτε !!!

        ας ειναι οι λαοι θα προχωρησουμε και χωρις τους …καναπεδατους

      • Πολύ έξυπνο να χώνεις και κανένα νεφελίμ που και που, ως απαξιωτικό εργαλείο.
        Πάντως προτιμώ να τρώω τέτοια στούκα στο κεφάλι, από το να προσκυνάω την μούμια του Φαραώ Λένιν, κατά κόσμον Βλαντίμιρ Ιλίτς Ουλιάνοφ, του πεφωτισμένου της επαναστάσεως με το άγιον πνεύμα του Καρλ Χάινριχ Μαρξ, υπό την σεπτή καθοδήγηση του αρχιεπισκόπου Στάλιν, κατά κόσμον Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς Τζουγκασβίλι, για να σωθώ μετά θάνατον στον σοσιαλιστικό παράδεισο που θα έρθει μετά την δικτατορία του προλεταριάτου.

      • ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΠΤΩΧΟΙ ….

      • Ετεός said

        @αμετανόητος
        Δύο Μεγαλειώδεις επαναστάσεις έκαναν οι Λαοί και αυτή την έβγαλες ΧΑΟΣ….
        Και συνεχίζεις να χύνεις μελάνι…κατά του ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ…δηλαδή κατά της πραγματικής ΙΣΟΤΗΤΑΣ και ΙΣΟΝΟΜΙΑΣ

        Συγνώμη αλλά μάλλον έχεις πάθει παράκρουση !!! τι είναι αυτά που λές ???
        Την σφαγή του κόσμου το 1917 από τους εβραιομπολσεβίκους την ονομάζεις επανάσταση? εκατομμύρια κόσμο έφαγαν ,λίγοι έχουν απομείνει που δεν ξέρουν τι έγινε τότε και είναι οι αρρωστημένοι με τον υπαρκτό σοσιαλισμό και παρόμοιες μαλακίες …
        το σύστημα του εθνικοσοσιαλισμού του Χίτλερ αυτό ήταν !!! μαζί έκαναν συνέδρια μαζί αποφάσιζαν ποσοστώσεις στις εκτελέσεις μαζί ισοπέδωσαν την Ευρώπη οι καλοί σύμμαχοι. Όλα τα κορόϊδα που ευαγγελίζονται οκτωβριανές επαναστάσεις και υπαρκτό σοσιαλισμό είναι αυτοί που τους ταιριάζει ο ναζισμός……
        όσο για την ισότητα και την ισονομία εδώ σπας κοντερ άγνοιας Μάλλον δεν θα είχες δεί τι επικρατούσε στην ΕΣΣΔ, απλά είναι τρελό ρε παιδιά να υπάρχουν άτομα που ακόμα πιστεύω σε αυτά τα καραγκιοζιλίκια του κουμμουνισμού!!!!!!!!!
        Μιλάμε για αρρώστεια !!!!!!!!!!!

      • Φαίη said

        Στράβων, ΕΥΓΕ ειδικά για το Οκτωβρίου 8, 2011 6:10 μμ σχόλιό σου!!

      • Πατρικιος said

        Στραβωνα!
        Μη μιλας με αφιονισμενα οβραιοκαρακολια!!
        Δεν επιτυγχανεις τιποτα!
        Αυτοι ειναι ελληνοφωνοι της πρεσβειας και προπαγανδιζουν για το ισραηλ τους!
        Ο παπατζης εκ Λουτρακιου εχει πολλα τετοια λαμογια που δουλευουν αμισθι για το μεγαλειο του ισραηλ βεβαια!
        Κουνια που τους κουναγε!

      • @Στράβων

        1.Αν είναι ο Σοσιαλισμός ανύπαρκτος, το μαρτυράνε τα εκατομμύρια κόσμου που ζητάνε έναν δίκαιο κόσμο και ελεύθερο από κάθε καταπίεση, ιδιαιτέρως την καταπίεση του Κεφαλαίου.

        2.Αυτά που περιγράφεις περί ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗΣ τα ΒΙΩΝΕΙΣ ΗΔΗ στο σύστημα που λέγεται ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ.

        3.Ευτυχώς όμως υπήρξε και ένας Τσε και ένα Φιντέλ και δίξανε στην ανθρωπότητα τι σημαίνει να είσαι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να κυνηγήσεις το όνειρό σου…παρόλο που ολόκληρη Αμερική προσπάθησε να τους εξαφανίσει…25 απόπειρες δολοφονίας μόνο οι Κέννεντυ…

        4.Ολη η Λατινική Αμερική πλήν ελαχίστων εξαιρέσεων αρχίζει και μιλάει για έναν πραγματικό Σοσιαλισμό και μία Αμεση Δημοκρατία…εσύ βέβαια να συνεχίζεις να διαβάζεις φον Νταίνικεν…και να μην δίνεις καθόλου σημασία για το τι γίνεται εκεί πέρα…

        5.Εγώ δεν πρόκειται να απαντήσω σε τρολλαρίσματα τύπου ότι «ο Σοσιαλισμός είναι ανελεύθερο σύστημα» γιατί προφανως ΜΠΕΡΔΕΨΕΣ την Αριστερού τύπου Γραφειοκρατία και Φασισμό που εγκατέστησε ο Στάλιν, με τον Σοσιαλισμό…και στο έχω ξαναγράψει…
        Αν έχεις άντερα, να δείς τι σημαίνει ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ και τί ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ να δείς το παρακάτω βιντεάκι με τον μεγάλο ΕΛΛΗΝΑ ΔΑΣΚΑΛΟ τον ΚΟΡΝΗΛΙΟ ΚΑΣΤΟΡΙΑΔΗ και να διαβάσεις και κανά βιβλίο του,για να φυγει το θολό σύννεφο…

        6.Είσαι πολύ λίγος για να απαξιώνεις έναν Μαρξ.Γιατί αν ήσουν «τόσος» ή «αρκετός»…θα καταλάβαινες το στοιχειώδες…
        Οτι για να μιλάει όλος ο κόσμος και η Επιστημονική κοινότητα, είτε σε Φιλοσοφικό είτε σε Οικονομικό επίπεδο, ακόμα για αυτόν ΗΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟΣ…
        Εσύ έχεις να προτείνεις κάποιον ή κάτι,να διαβάσουμε πέραν των Μεγάλων Ελλήνων Αρχαίων Φιλοσόφων ?

        @Ετεός
        Δεν κατάλαβες μάλλον ούτε μία λέξη από όσα έγραψα και δεν θα κουραστώ να εξηγήσω.Ισως και να μην αξίζει
        Η επανάσταση του 1917 ήταν μεγαλειώδης.Δεν περιμένει η Ιστορία εσένα για να επιβεβαιωθεί.
        Μπερδεύεις κι εσύ και πολλοί άλλοι (άθελα ή ηθελημένα) το Γραφειοκρατικό Ολιγαρχικό κατασκεύασμα της ΕΣΣΔ με τον πραγματικό Σοσιαλισμό…
        Ο Καστοριάδης έλεγε.
        Ενωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών…4 λέξεις, 4 ΜΕΓΑΛΑ ΨΕΜΜΑΤΑ.
        ούτε Ενωση
        ούτε Σοβιετικών…
        ούτε Σοσιαλιστικών…
        ούτε Δημοκρατιών…

        Οταν θα ψάξεις βαθύτερα τον κόσμο,θα καταλάβεις και εσύ τις διαφορές, που δεν στηρίζονται μόνο στα Αντισιωνιστικά ιδεολογήματα…
        Ξέρουμε πολύ καλά και βιώνουμε άλλωστε, τι σημαίνει Σιωνισμός αλλά οι Κινέζοι και οι Μεξικάνοι Καπιταλιστές, δυστυχώς δεν είναι Εβραίοι…
        Το ίδιο ισχύει και για τους Ελληνες στυγνούς Νεοφιλελεύθερους και μή, Καπιταλιστές.

      • Πατρίκιε «οβραιοκαρακόλη» να πείς κανέναν από το σόι σου, όχι εμένα…
        Το έχεις ξανακάνει και δεν σου απάντησα.Μάλλον το πέρασες για αδυναμία.
        Οι προσβολές ΟΛΕΣ επιστρέφονται.
        Εμένα Ελληνισμό και Πατριωτισμό μη μου πουλάς…είσαι πολύ μικρός…και ελαφρύς.
        Αν θέλεις να πουλήσεις μούρη σε κανα κουτσαβάκι πόσταρε αλλού…
        Τα τσαμπουκόψαρα στις γειτονιές που μεγάλωσα, τα ρίχναμε στις γάτες…
        Ο.Κ. μαγκίτη?

      • Πατρικιος said

        Αμετανόητε
        μετανοησε διοτι ηγγικεν γαρ η ωρα της βασιλειας του ανθρωπου!!

        Αν και το σχολιο μου σκοπευε την Ορτανσια αλλα και συ βλεπω δεν πας πισω!
        Οποιος εχει μυγες μυγιαζεται λενε στο χωριο μου (απ το Σικαγο ειμαι) και παει στο ποταμι και ξεμυγιαζεται.
        Οφειλω παντως να σου ζητησω συγνωμη που πονεσες τοσο πολυ!
        Την επομενη φορα θα χρησειμοποιησω λιγη ΚΥ!

        Και προσεξε λινατσα σουπερπατριωτη τα τσαμπουκοψαρα, γιατι αν σου μπουν σε λαθος μερια δεν υπαρχει ιατρικη ειδικοτητα στην Ελλαδα να στα βγαλουν και μαλλον θα σε στειλουν σε μενα!
        Οπως εστειλαν τον Καφαση!
        Οχι τιποτ” αλλο αλλα θα αφησουμε και τις γατες στη γειτονια σου νηστικες!

        Χαμπατις τωρα!
        Προπαραληγουσα!

      • είσαι και πολύ τσόλι και εγώ κάθομαι και σου δίνω και αξία.

      • 1. Μήπως ξεχνάς τα δισεκατομμύρια των Κινέζων;
        Αλλά ξέχασα. Ούτε στην Κινά υπάρχει πραγματικός σοσιαλισμός. Κακή εφαρμογή και εκεί.
        Κακή εφαρμογή βέβαια και στην Κούβα, όπου ο απολύθηκαν προσφάτως 500.000 δημόσιοι υπάλληλοι.

        http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyagor_1_14/09/2010_414797

        Ξεχνάς μήπως τον Τρότσκι, που τον κυνήγησε ο Στάλιν μέχρι το Μεξικό και τον σκότωσε; Για το καλό της επαναναστάσεως βεβαίως-βεβαίως.
        Αλλά ξέχασα, στην Σοβιετία δεν εφαρμόστηκε σοσιαλισμός.
        Στην Ρουμανία μήπως;
        Στην Πολωνία; Στην Τσεχία, Την Βουλγαρία; Την ανατολική Γερμανία;…
        Μα παντού αποτυχία αυτό το σύστημα;

        Και εν πάση περιπτώσει, μπορείς με τους φίλους σου να παίξεις το επιτραπέζιο παιχνίδι «γίνε σοσιαλιστής». Μπορείτε εάν θέλετε να μαζευτείτε σε ένα χωριό και να μοιράζεστε τις μονάδες παραγωγής. Εγώ τι φταίω; Και ποια θα είναι η τύχη μου εάν εγώ διαφωνήσω; Δεν έχουμε και Σιβηρία στην Ελλάδα ρε γαμώτι για να με στείλετε.

        Εκτός εάν ο σοσιαλισμός δεν είναι εφαρμόσιμος δε τοπικό επίπεδο και χρειάζεται την παγκοσμιοποίηση για να καρποφορήσει. Εάν δηλαδή δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε μία μικρή κοινωνία αλλά μόνον ως παγκόσμιο σύστημα.

        Είσαι πολύ λίγος για να απαξιώνεις έναν Μαρξ.Γιατί αν ήσουν “τόσος” ή “αρκετός”…θα καταλάβαινες το στοιχειώδες…

        Όχι απλώς πολύ λίγος. Απειροελάχιστος. Μην με ανεβάζεις στο επίπεδο του λίγου. Φαντάζομαι ότι εσύ είσαι από «τόσος» έως «αρκετός» που τον κατάλαβες. Τον κατάλαβες όμως μόνος σου ή πήρες ομαδικά μαθήματα με άλλους «τόσους»;

      • Πατρικιος said

        Και γω ρε Αμετανοητε που νομιζα οτι βρηκα ανθρωπο σοβαρο να συζητησω!
        Σαν παλιος καφετζης εχω να σου πω οτι συχνα ο «πολλα βαρυς και οχι» χυνεται ρε παιδι μου.
        Μαλλον το καϊμακι θα φταιει!

        Αλλα δε πειραζει! Αδερφι εισαι και συ.
        Καποια μερα πιθανον να καταλαβεις γιατι μπερδευονται τα συρματα!
        Τα ξανα λεμε!

      • Ετεός said

        Αμετανόητε

        μπλα μπλα μπλα και καταλήγεις να μας πείς για πατριωτισμό και Ελληνισμό !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Ρε μεγάλε η ιδεολογία που κουβαλάς αυτά τα καταργεί , ΕΙΣΑΙ ΣΧΗΜΑ ΟΞΥΜΩΡΟΝ αν ξέρεις τι σημαίνει η λέξη διότι οτιδήποτε Ελληνικόν και δη αρχαιοελληνικόν προερχόμενον το κτυπήσατε σαν χταπόδι, με κύριο στόχο να λησμονήσουν τα ελληνόπουλα την καταγωγή τους .
        Σε παρακαλώ όσο κουβαλάς(απευθυνόμενος σε ομοιοπαθούντας σου ) αυτά τα ψευτο-ιδεολογήματα του κουμμουνισμού να μην αναφέρεις(όχι ότι στο απαγορεύω) τις λέξεις πατρίδα και παράγωγάς της διότι για να μην πω ότι προσβάλλεις λέξεις και έννοιες ,ας πω οτι χαλάς την αισθητική μας

        Ελπίζω να το κατανοείς αυτό που λέω, και κάνε ένα refresh στην ιδεολογία σου περί διεθνισμού(σύνορα πατρίδες) κλπ κλπ

      • Η Κίνα Στράβωνα θα πρέπει να ξέρεις ότι πέρασε στον ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ από την εποχή του Τιένγκ Σιαο Πινγκ…
        Και ξέρεις σίγουρα ότι είναι ΜΙΑ ΑΚΡΩΣ ΚΑΠΙΑΤΑΛΙΣΤΙΚΉ ΧΩΡΑ ΧΩΡΙΣ ΑΤΟΜΙΚΕΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ.
        Αλλά το προσπερνάς…

        Το σύστημα προσέφερε όλα τα ΒΑΣΙΚΑ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΙΚΑ ΑΓΑΘΑ για να ζήσει ένας άνθρωπος…
        Τώρα αλλά και παλιότερα στον καπιταλισμό,1700,1800,1900… λιμοκτονούσαν, και αυτό επίσης το προσπερνάς…

        Στην Κούβα δεν είναι έτσι ακριβώς…κρίνεις με καπιταλιστική σκέψη…ο σοσιαλισμός δεν είπε ποτέ ότι δεν μπορείς να γίνεις αγρότης ή να έχεις ένα περίπτερο…καλή η κίνηση σου με την αξιόπιστη σε τέτοια θέματα καθημερινή…

        Το ξαναλέω δεν υποστηρίζω τον Στάλιν το έγραψα αλλά και αυτό το προσπερνάς…

        Σε κάποιες από τις χώρες που λές, εγώ πήγα,όπως στη Βουλγαρία, το 1989.
        Και πήγα ξανά το 2009.
        Πριν τα είχαν και τα κοιτούσαν…τώρα ούτε καν μπορούν να τα δούν…
        εκτός βέβαια αν το ρίξεις στην μαστροπία…

        Αν έχεις να προτείνεις κάποια βιβλία εκτός από την Αρχαία Ελληνική Γραμματεία,το επαναλαμβάνω,να μας τα πείς…
        Ομαδικά μαθήματα δεν κάνω,διαβάζω μόνος.
        Εσύ ?

  7. Μια φωτο απο ενα ενθετο
    της «φιλοκομμουνιστικης»[χαχα] Ελευθεροτυπιας
    πεντε μλκιολεξουλες
    σε εποχες που μοιριζουν επαναστασεις
    παγκοσμιως
    κι αρκουν να ξεχυθει η αγνοια ,η παραπληροφορηση ,
    η εμπαθεια ,τα παιδικα αποθυμενα …

    βιντεακια φκιαγμενα με μαεστρια στην μοσσαντ και τη Σια
    «ιστορικα ντοκουμεντα » απο κατασκευαστες συνειδησεων
    μεχρι και η μικρασιατικη καταστροφη χρεωνεται στον Λενιν!!!!!
    κι οχι στην ADAD που εσσυρε ενα λαο
    με «μεγαλοιδεατες» ηγετες οργανα της

    συνεχιστε να παιρνετε το μπολσεβικοβοτανο
    ευτυχως η Ιστορια προχωραει και χωρις τους εμπαθεις ,κολλημενους
    και βαπορακια των Σουλτανων

    • Εμένα δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικές αναλύσεις. Βοήθησαν οι μπολσεβίκοι τον Κεμάλ; Ναι ή όχι.
      Το «ναι» μου αρκεί. Από την στιγμή που βοήθησαν για να σκοτωθούν περίπου 1 εκ. Έλληνες και άλλοι τόσοι Αρμένιοι, αυτό μου φτάνει.
      Συνέβαλαν οι εν Ελλάδι Λενινιστές στην μικρασιατική εκστρατεία;
      «Όχι». Και αυτό μου φτάνει.
      Όλα τα υπόλοιπα είναι πράσινα δαμάσκηνα και ψιλές ελιές.

      Η Οκτωβριανή επανάστασις, δηλαδή η επανάστασις εκείνη κατά την οποία εσφαγιάσθησαν εκατομμύρια αγροτών και λοιπόν αντιεπαναστατών στην μετέπειτα σοβιετία, υπήρξε μια σημαντικοτάτη παράμετρος της δικής μας καταστροφής. Το εάν φταίει και η ΑΝΤΑΝΤ δεν το βάζω στην ίδια ζυγαριά. Φταίει αλλά αυτό δεν αθωώνει τους μπολσεβίκους.
      Έλλην Οκτωβριανός=προδότης κατά του έθνους.

      • ευγε ω στραβωμενε στραβωνα !!!!!

        αν συνεχισεις ετσι να διαβαζεις Ιστορια …αυριο που θα σε ρωτανε τα παιδια σου θα τους λες οτι την πεινα και το ΔΝΤ την εφερε η …Παπαρηγα

      • Ευβοευς said

        Το οτι ο Ελληνικος Στρατος (μαζι με τους Αγγλο-Γαλλους) εξεστρατευσε εναντιον των Μπολσεβικων το 1918 δεν πρεπει να επαιξε κανενα σημαντικο ρολο τοσο στην εκδιωξη του Ελληνισμου απο τις ρωσικες ακτες της Μαυρης Θαλασσας (Οδησσος, Κριμαια) , οσο και στη μετεπειτα βοηθεια των Μπολσεβικων προς το σφαγεα Κεμαλ, ετσι Στραβωνα??

      • Έπαιξε ρόλο Ευβοέα,
        έπαιξε τον ρόλο της αφορμής. Όπως οι Εγεσταίοι αποτέλεσαν για τους Αθηναίους αφορμή για την Σικελική εκστρατεία τους, ενώ στην ουσία ήθελαν να καταλάβουν τις Συρακούσες, όπως οι Σπαρτιάτες βρήκαν άλλες αφορμές για να επιτεθούν, όπως οι Γερμανοί βρήκαν αφορμή τους Σουδίτες Γερμανούς της Πολωνίας, όπως ξανά και ξανά στην ιστορία, έτσι και η αποστολή στην Ουκρανία αποτέλεσε αφορμή για τους μποσλεβίκους να ταχθούν υπέρ του Κεμάλ, όχι γιατί ήταν αμάν και ζαμάν Κεμαλιστές αλλά γιατί τους ενοχλούσε η πλούσια αστική τάξις των Ελλήνων που έκαναν ουσιαστικά κουμάντο στην περιοχή.

        Στην ουσία δηλαδή ακόμη και εάν δεν γινόταν η αποστολή στην Ουκρανία πάλι κάτι θα έβρισκαν για να μας σβήσουν, διότι δεν ήθελαν στο μαλακό τους υπογάστριο μια ακμάζουσα Ελληνική αστική τάξη.
        Αυτά βεβαίως τα καταλαβαίνεις εάν βλέπεις την ιστορία από απόσταση. Εάν την βλέπεις με κομματικές παροπίδες, τότε πιστεύεις ότι οι καλοί μπολσεβίκοι θύμωσαν για την εχθρική στάση των Ελλήνων (που σιγά το στράτευμα δηλαδή που στείλαμε) και μάλιστα θύμωσαν τόσο πολύ που αποφάσισαν να καταξοδευτούνε για να μας εξοντώσουν, όχι από συμφέρον αλλά για ηθικούς λόγους.

        Βεβαίως κανένας δεν ρώτησε τους Ουκρανούς εάν ήθελαν να γίνουν κομμουνισταί, ούτε φυσικά οι μπολσεβίκοι, που καθάρισαν μερικά εκατομμύρια Ουκρανών, έτσι για να περνάει η ώρα.
        Η αλήθεια είναι ότι ακόμη και εάν δεν στέλναμε αποστολή στην Ουκρανία, πάλι το ίδιο θα γινόταν. Όποιος ξέρει να διαβάζει ιστορία, ξέρει και να διαχωρίζει τις αφορμές από τα αίτια.

      • οταν η φαντασια μας (και μαλιστα αρρωστημενη) ….γινεται αχταρμας με επιλεκτικα γεγονοτα της Ιστοριας …εχουμε θανατηφορο ατομικο συνδοιασμο…..ΓΙΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΠΛΕΟΝ !!!!!

        {αληθεια το Κράτος των Ρως ποτε ονομαστηκε σε Ουκρανια ξερεις;
        και για να μην ψαχνεις αδικα το …1918 οταν το ουκρανικο προλεταριατο και η Λαικη Δημοκρατια του ενταχθηκε εθελοντικα στην Ενωση Σοβιετικων Σοσιαλιστικων Δημοκρατιων ,συμφωνα με την διακηρυξη του Λενιν «περι αυτοδιαθεσης των λαων»…ως τοτε λεξη Ουκρανια δεν υπηρχε στο διεθνες λεξιλογιο ,ουτε κρατος !!!Επι αιωνες ηταν χωρισμενη σε κομματακια ,αλλο οι Πολωνοι ,αλλο οι Αυστριακοι,αλλο οι Ρωσσοι ,αλλο οι Γερμανοι κλπ εθνος και κρατος τους εκανε ο Σοσιαλισμος!!!}}

      • Παύλος said

        ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ.
        Μια ερώτηση ενώπιων όλων.
        Υπήρξαν δύο ειδών σοσιαλισμοί.
        Ο Διεθνιστικός και ο Εθνικός.
        Εσύ σαν έλληνας πατριώτης για το καλό της πατρίδας και του λαού της ποιον από τους δύο θα ακολουθούσες;
        Μια απάντηση χωρίς πολλά λόγια και επί της ερώτησης παρακαλώ για να καταλάβουμε τι είδους έλληνας είσαι…..

      • Δεν ξέρω εάν λεγόταν Ουκρανία ή Χιλή ή Κάτω Κωλοπετινίτσα, οι άνθρωποι όμως που κατοικούσαν αυτόν τον τόπο ήταν ζωντανοί. Μέχρι που αντίκρισαν τον θάνατο κατά εκατομμύρια.

        Στο διάστημα 1921-1923 πέθαναν από την πείνα περίπου 5 εκατομμύρια Ουκρανοί, λόγω των επιτάξεων που ελάμβαναν χώρα την περίοδο εκείνη. Το ίδιο επαναλήφθηκε 10 χρόνια μετά, το 1932-1933, όταν 6 εκατομμύρια Ουκρανοί λιμοκτόνησαν ως αποτέλεσμα μιας εσκεμμένης κρατικής πολιτικής.
        Πηγή: Βικιπαίδεια

      • Πηγή: Βικιπαίδεια????????? (σοβαρη πηγη που γραφει ο καθενας …μεχρι κι εσυ)
        και μιλαμε για χρονια που η νεοκοπη ΕΣΣΔ δεχοταν εισβολες και σαμποταζ απο 14 μεριες;;;;
        μεχρι κι απο τους Ιαπωνες στο Βλαδιβοστοκ !!!! ……ενταξει διαβαζε την Ιστορια με την φαντασια σου και μαλιστα …αυτη την περιορισμενη κι ολας

        εσυ ρε «εβραιοουννε» εκ Κορινθιας
        ξερεις τι ειναι σοσιαλισμος;;;
        Η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ

        για πες μας ΠΟΣΟ εκτιναχθηκαν τα κερδη των Γερμανων (και ιδιατερα Εβραιων) Βιομηχανων απο το 35 ως το 45???? Καταργησε καμμια ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης το δημιουργημα του καπιταλισμου ο Χιτλερ;;;Τι σοσιαλισμο και παπαριες μας τσαμπουνας;;; Αυτη τη λεξη που την τρεμουν εδω και 100 χρονια ,φροντισαν να την ξευτυλισουν πολλοι (μεχρι κι ο αρχιπρακτορας Αντρεας) …αλλα δεν τους βγαινει .
        Αλλα να μιλας κι εσυ για Ελλαδα εργολαβε με αλβανους εργατες ως χτες και ετοιμος να ντυθεις με τη στολη του 4ου ραιχ τωρα που ξαναερχονται …παει και πολυ

        μας εγκαλεις κι ολας …ταγματασφαλιτη του Σοιμπλε

      • Το ήξερα ότι θα πιανόσουν από την βικιπαίδεια ακριβώς την στιγμή που το έγραφα. Έπρεπε από κάπου να πιαστείς.
        Δεν μιλάμε για νεκρούς γενικά στην ΕΣΣΔ, μιλάμε για νεκρούς στην γεωγραφική περιοχή της Ουκρανίας, οι οποίοι μάλιστα ήταν τόσο αντίθετοι με τον κομμουνισμό, που όταν είδαν τον Χίτλερ, νόμιζαν ότι είδαν τον Μέγα Αλέξανδρο τον απελευθερωτή. Τόσο απελπισμένοι ήταν.

        Για ποίους Αλβανούς λες;Αυτούς που προστατεύει ο δικός σου διεθνισμός; Ή μήπως τους πακιστανούς που επίσης προστατεύει ο δικός σου διεθνισμός, και για την ανέγερση του τεμένους τους υπερψήφισε το άθρησκο κόμμα σου, που είναι στην ουσία θρησκεία από μόνον του; Συνεταιράκια είστε των εργολάβων. Έχετε αναλάβει εργολαβία να κρατάτε εδώ λαρθομετανάστες και να τους προστατεύετε, δήθεν πατάσσοντας τον εθνικισμό.

      • ΑΥΤΗ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΡΑΒΩΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΟΚΡΙΤΗ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΣΑΙΟ ΗΤΑΝ …ΜΕ ΤΟ ΕΒΡΑΙΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗ ΛΑΤΡΕΙΑ ΣΤΑ ΓΕΡΜΑΝΑ ΟΥΝΑΚΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΕΒΡΑΙΟΣ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ …ΜΗ ΧΕΣΩ

        εσυ ρε “εβραιοουννε” εκ Κορινθιας

        ξερεις τι ειναι σοσιαλισμος;;;
        Η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ ΣΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ

        για πες μας ΠΟΣΟ εκτιναχθηκαν τα κερδη των Γερμανων (και ιδιατερα Εβραιων) Βιομηχανων απο το 35 ως το 45???? Καταργησε καμμια ιδιοκτησια στα μεσα παραγωγης το δημιουργημα του καπιταλισμου ο Χιτλερ;;;Τι σοσιαλισμο και παπαριες μας τσαμπουνας;;; Αυτη τη λεξη που την τρεμουν εδω και 100 χρονια ,φροντισαν να την ξευτυλισουν πολλοι (μεχρι κι ο αρχιπρακτορας Αντρεας) …αλλα δεν τους βγαινει .
        Αλλα να μιλας κι εσυ για Ελλαδα εργολαβε με αλβανους εργατες ως χτες και ετοιμος να ντυθεις με τη στολη του 4ου ραιχ τωρα που ξαναερχονται …παει και πολυ

        μας εγκαλεις κι ολας …ταγματασφαλιτη του Σοιμπλε

      • Α να σε ρωτήσω κάτι, μια που εσύ θα ξέρεις.
        Το σύστημα του σουλτάνου δεν ήταν χωρίς ιδιοκτησίες;
        Δεν ανήκε όλη η γη στον σουλτάνο;
        Ρε μήπως είσαι νεοοθωμανιστής και μας το κρύβεις;

      • μια χαρα περιουσια ειχανε οι προυχοντες ,οι τσιφλικαδες και οι κοτζαμπασηδες

      • Κανένας δεν είχε περιουσία Λεωνίντ. Ενημερώσου. Μόνον την επικαρπία είχαν. Η ψιλή κυριότητα ανήκε στον Σουλτάνο. Για την δε επικαρπία φορολογούνταν βαναύσως.

      • Ετεός said

        ΠαλαιοΚώστα
        στο ερώτημα του Παύλου δεν έχεις απαντήσει ακόμα !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Παύλος said

        Ξεβρακωμένε ανθελληνομπολσεβίκε και ακόλουθε του εβραιοσιωνισμού και του Μαρξ κοίτα καλά από κάτω.
        Ξεβρακώθηκες μπροστά στα μάτια όλων για το τι είδους έλληνας είσαι.
        Εγώ στη θέση σου θα έβγαζα το παντελόνι και θα φόραγα μίνι φούστα.
        χαχαχαχαχαχαχαχα…
        Και φυσικά μετά από τέτοια ντροπή και ρεζιλίκι δεν θα ξαναέγραφα στο Ολυμπία..
        Κοίτα καλά αυτούς που έζησαν στο πετσί τους την κόκκινη κατοχή…

      • dyspistos said

        Δεν καταλαβαίνω τι γίνεται, βρε παιδιά. Αν εγώ θέλω νάμαι κομμουνιστής γιατί μου στερείτε το δικαίωμα; Αν θέλω νάμαι Δρακουμέλ κι αυτό δικαίωμά μου είναι, άσχετο αν στην περίπτωση αυτή υποδηλώνει IQ 30.
        Θέλουμε νε διώξουμε τους βασανιστές μας της «κυβέρνησης»; Πώς θα γίνει αυτό, αν εγώ αρχίσω να δηλώνω: -α, με σένα τον δεξιό, τον κομμουνιστή, τον χρυσαυγίτη δεν αγωνίζομαι.
        Ε, ας πάω μονάχος μου, να βαράω φτερά μύλων, σαν τον Δον Κιχώτη.
        Πότε θα μάθουμε να σεβόμαστε τις πεποιθήσεις των άλλων. Προσωπικά, δεν κάνω παρέα κλέφτες, μαστρωπούς, βολευτές, λαθρο κλπ. κακοποιά στοιχεία.
        Πολύ διαπαιδαγωγική εικόνα δείχνουμε στους νεώτερους, υβρίζοντας τους ιδεολογικούς αντιπάλους μας. Γιατί, μήτε ο Αμετανόητος μήτε ο Λεωνίδας κλπ. ευθύνονται για τους Στάλιν, Γιέλτσιν, Γκορμπατσώφ κλπ.
        Συμπατριώτες μας είναι, που ελπίζουν -και παλεύουν ιδεολογικά- για τη Λαϊκή Εξουσία. Με την οποία εγώ, διαφωνώ. Ε, και; Ο΄υτε αυτοί διαπράττουν έγκλημα καθοσιώσεως ούτε εγώ.
        Και για να λέω και του στραβού το δίκιο μόνο τους σοσιαλ(η)στές δεν αντέχω και τους θολοκουλτουριάρηδες. Με τον Αμετανόητο, το Λεωνίδα κ.α. χαίρομαι να κουβεντιάζω.
        Κι ύστερα, φαντάζεστε μια κοινωνία όπου το 100% των ανθρώπων θα σκέφτονται πανομοιότυπα; Μπρρρ, ανατριχιάζω και στη σκέψη ακόμα. Φασισμός σκέτος.

      • Παύλος said

        Άκου και τον Θεό σου Λένιν που σίγουρα δεν στο έδειξαν αυτό στον Περισσό….

      • Παύλος said

        Και ένα τελευταίο ερώτημα….
        Γιατί στο ΕΑΜ-ΕΛΑΣ στα πηλίκιά τους φόραγαν το κόκκινο αστέρι και όχι το εθνόσημο της Ελλάδας ρε σύντροφε;
        Για ποιον έκαναν αντίσταση;
        Άμα βρεις απάντηση και σε αυτό είσαι αητόπουλο.

    • Μνημων said

      Σεβομενος απολυτως το δικαιωμα σου να ακολουθεις την οποια ιδεολογια εφοσον την προβαλλεις δικαιουμαι να απαντησω. Μια και μιλας για Εβραιους τι ηταν ο ΜΑΡΞ ο ΛΕΝΙΝ ο ΤΡΟΤΣΚΥ. Με ποιων κεφαλαια κινηθηκε ο ΛΕΝΙΝ φευγοντας απο το Παρισι; Που και ποτε εφαρμοσθηκε ο πολυκομματισμος απαραιτητο στοιχειο της δημοκρατιας; Τι λογο υπαρξεως ειχαν τα γκουλακ; Υπαρχει δημοσιευμενος πληρης καταλογος για την εθνικοτητα των ισχυρων του καθεστωτος στο μπλοκ που μας φιλοξενει,χωρις διαψευση απο κανενα μηπως αμφισβητεις την αξιοπιστια του μπλοκ; Ενω ηταν απαγορευμενη η εξοδος απο το σιδηρουν παραπετασμα, επετραπη η μαζικη εξοδος των Εβραιων κατα τον Αραβοισραιλινο πολεμο μεσω Αυστριας επι ΚΡΑΙΣΚΥ Εβραιου επισης. Τελος αφου οι υπο κομμουνιστικο καθεστως λαοι γιατι δεν δινουν περισσοτερο απο 15% στο κομμουνιστικο κομμα στις ελευθερες εκλογες,παρα την αγρια εκμεταλλευση που ζουν απο το καπιταλιστικο συστημα ιδιως στις ημερες μας; Τοσο καλες αναμνησεις εχουν απο την κομμουνιστικη διακυβερνηση;. Σημειωσε τελος αυτο που ζει η παγκοσμιος ανθρωποτης απο την ελεεινη συνεργασια του διεθνους κεφαλαιου με την κομμουνιστικη ΚΙΝΑ το πρωτο διεθεσε χρημα και η δευτερη δουλους.Ετσι η ΚΙΝΑ κατατασσεται δευτερη οικονομικη δυναμη αλλα εκατοστη απο πλευρας βιοτικου επιπεδου των Κινεζων.Πιστευω απολυτως στο κοινωνικο κρατος και στην δικαιη διανομη του εθνικου πλουτου,αλλα οχι σε δικτατορικα πολιτευματα. Η ελευθερια ειναι η υψιστη αξια για εμενα.

      • ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΟ Α΄ΠΕΙΡΑΜΑ ΠΩΣ ΑΠΕΤΥΧΕ……

        1.Ο Μαρξ δεν εκανε λεξεις στο χαρτι τις επιθυμιες του .!!!!Ειχε τη σοφια και “διεγνωσε” τις ασθενειες της καπιταλιστικης εξελιξης της κοινωνιας ,στηριζομενος στα αμειλικτα ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ και στις παρακαταθηκες που ειχε το ανθρωπινο πνευμα ,αρα και απο τους κλασσικους Ελληνες διανοητες!!!!!!
        2 .Ο Μαρξ ΔΕΝ ηταν Μαρξιστης …αρχικα.Του προεκυψε αυτο οταν η σκεψη του επεσε στον τοιχο των τελικων αδιεξοδων που γεννα η λογικη εξελιξη του καπιταλισμου και καλεστηκε (αυτη η σκεψη του) να παει στο “δια ταυτα ” ,να δωσει διεξοδο και λυση .Τα “μαθηματικα -κοινωνικα ” αδιεξοδα του συστηματος τον μετετρεψαν σε Μαρξιστη ,οταν ειδε φως φαναρι μπροστα του …ΠΟΙΟΣ θα ειναι ο νεκροθαφτης του !!!!!
        (οπως ακριβως η φεουδαρχικη ταξη μετατραπηκε σε αστικη και εγινε ο νεκροθαφτης του φεουδαρχικου συστηματος ,ετσι ειδε ο Μαρξ τον κοσμο της εργασιας (που παραγει )να γκρεμιζει τον καπιταλισμο )
        3.Ο σοσιαλισμος σαν συστημα ερχεται να βαλει ταξη στην αναρχια παραγωγης ,στη κοινωνικη ζουγκλα του σαπισμενου πια καπιταλισμου ,προς οφελος ΟΛΗΣ της κοινωνιας .Ο σοσιαλισμος μοιραζει (ή πρεπει να μοιραζει για να ειναι τετοιος)την παραγωμενη υπεραξια(η οποια υπαρχει ακομα ,απλα δεν την καρπωνεται ο καπιταλιστης) ισοποσα και δικαια στην κοινωνια “εκπαιδευοντας” συνεχως τον ανθρωπο ,ωστε ομαλα να οδηγηθει στην τελεια κοινωνια ,την παγκοσμια κομμουνα .Καθε μερα που θα περνα ο καθε ανθρωπος μεσα απο τις κοινωνικες νεες διαδικασιες θα μαθαινει αυτο που ειναι στην πραγματικοτητα (κοινωνικο ον ) ,να λειτουργει με το ΕΜΕΙΣ ,εντασσοντας το ΕΓΩ σ αυτην και ταυτοχρονα να εκτοξευει τις ιδιαιτερες ιακνοτητες και τα ταλεντα του μεσα στην κοινωνια του ΕΜΕΙΣ.
        4.Τον Μαρξ διαβασε ,ανελυσε και εξελιξε στα συγχρονα του δεδομενα ο Λενιν ,σπρωγμενος απο την επαναστατικη διαδικασια που ΕΙΧΕ ΗΔΗ βαλει σε κινηση το παγκοσμιο προλεταριατο και κατ επεκταση και το Ρωσικο (μαλιστα πολλοι περιμεναν την επανασταση απο το γερμανικο προλεταριατο).Αρα η Οκτωμβριανη Επανασταση επιχειρησε να γινει το ΠΡΩΤΟ ΠΕΙΡΑΜΑ του ανθρωπου για κοινωνια χωρις αφεντες ,για πρωτη φορα .Σ αυτη τη διαδικασια το Ρωσικο προλεταριατο προχωρησε πρωτοπορα με βοηθεια μεν απο τον Λενιν ,αλλα παντως σε απολυτα σκοταδια με ενα απλο φαναρι σαν τον Διογενη ….
        5.Ο τροπος λοιπον που προσπαθησε το προλεταριατο εκει να εφαρμωσει το “καινουργιο” ,ηταν φυσικο να εχει ατελειες ,στρεβλωσεις ,αδυναμιες,λαθη ….μιας και ηταν η ΠΡΩΤΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ …….απο λευκο χαρτι ,χωρις προηγουμενη πρακτικη πειρα .Παρ ολα αυτα ΚΑΤΑΦΕΡΕ η δυναμικη του σοσιαλισμου να : Μην υπαρχει κανεις ανεργος!!!-Μην υπαρχει κανεις πεινασμενος!!!!-Μην υπαρχει κανεις αστεγος!!!!!- Μην υπαρχει κανεις που να μην εχει προσβαση στα αγαθα της υγειας !!!-Μην υπαρχει κανεις αμμορφωτος!!!!!!(ακομα κι αν καποιοι απο μας τα θεωρουν δεδομενα αυτα ,σκεφτειτε οτι εκατομμυρια ανθρωποι -ακομα και στις ανεπτυγμενες καπιταλιστικες χωρες – τα στερουνται!!!!!)
        Αυτα αν τα καλοσκεφτουμε σημερα ειναι αθλος ,ακατορθωτος για καθε συγχρονη καπιταλιστικη κοινωνια ,ακομα και τις πιο κοινωνικα εξελιγμενης (πχ Σουηδικης),και μαλιστα σε συνθηκες πληρους παγκοσμιου εμπαρκο και με εναν πολεμο να την εχει ισοπεδωσει .Ταυτοχρονα τα αλματα στην επιστημη και στις τεχνες ηταν πραγματικα εκπληκτικα ,πραγμα που την κατεστησε Υπερδυναμη σε ελαχιστο χρονο Αυτα σ οτι αφορα την οικονομικη δυναμικη και ανωτεροτητα του σοσιαλισμου …..,τα υπολοιπα ….γκουλαγκ,κυνηγι μαγισσων ,στρεβλωσεις του Σταλιν ,αλλα και των μετεπειτα, ας τα εξεταζουμε χωρια για να βγαλει ακρη η σκεψη μας.(ισως και να ηταν φυσικα ολα αυτα μια και η λυσσα των καπιταλιστων εναντιον της ΕΣΣΔ ηταν αμειλικτη και συνεχης)
        6.Αυτου του πειραματος τα θετικα απολαυσαν και οι εργατες των καπιταλιστικων χωρων ,ακριβως γιατι αποτελουσε για τους καπιταλιστες το αντιπαλο δεος .Αυτο σημερα αποτελει το στοιχημα για τον καπιταλισμο ,να μπορεσει να ΠΑΡΕΙ ΠΙΣΩ καθε παροχη που αναγκαστηκε να δωσει …ΧΩΡΙΣ να αντιμετωπισει αντιστασεις απο το προλεταριατο !!!!!Εδω ακριβως ειναι ομως που εχουν ηδη χασει το παιχνιδι ,γιατι ακομα κι αν οι εργατες παροδικα παραδωθουν ,υπαρχει το “συλλογικο θυμικο ” που θα μας μετατρεψει στους ΝΕΚΡΟΘΑΦΤΕΣ τους.Ειναι ευκολο να πεισεις το πουλημενο συνδικατο να ΔΩΣΕΙ τα παντα εν ονοματι της κρισης ….αντε να πεισεις τον ηδη “χορτασμενο” (ΑΠΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ)εργατη οτι θα ζησει πλεον ΠΕΙΝΑΣΜΕΝΟΣ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ….
        6. Η Ιστορια των κοινωνικων μετεξελλιξεων ειναι γεματη απο αστοχιες ,στρεβλωσεις ,τυχαια γεγονοτα ,ιδιαιτεροτητες απανθρωπες και στιγνες διαδικασιες ….παντως αυτες συνεβησαν …με μαθηματικες ακριβειες και ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ .
        Χωρις δηλαδη η προσωπικη γνωμη ,η θεαση των γεγονοτων, η ιδεοληψια ,η ιδιωτικη αντισταση κι αντιθεση ΚΑΝΕΝΟΣ να μπορεσει να τις φρεναρει
        7. Στον κοσμο της επιστημης ΚΑΝΕΝΑ πειραμα δεν θεωρειται αποτυχημενο .Γιατι ακομα και αν «αποτυχει» (δεν σε παει δηλαδη κατ ευθειαν στα θεωρητικα ,επιθυμητα αποτελεσματα ) σου δειχνει νεους δρομους , μεθοδους αναλυσης και δεδομενων για το …ΕΠΟΜΕΝΟ !!!!!

      • Επισκέπτης said

        προσωπικα οι κατηγοριες κατα των Εβραιων με αφηνουν αδιαφορο. Οπως υπαρχουν εβραιοι κομμουνιστες ετσι υπαρχουν και σοσιαλιστες, καπιταλιστες, μεχρι και φασιστες

        τωρα οσον αφορα τον μπολσεβικισμο, αποδειχθηκε αυτο που λεγαν οι αντιπαλοι του εξαρχης. Οτι ειναι μια ανοητη ιδεολογια, η οποια καταργει την εννοια του πατριωτισμου, καλλιεργει τον φθονο και επιπλεον οδηγει τους μυημενους σε τρομερα εγκληματα (δηθεν για να φερουν τον επιγειο παραδεισο, ενω αυτο που απλα θελουν ειναι εξουσία).

        Όπως ο πρωτεργατης τους ο Λενιν (και οχι ο Μαρξ) οι συνειδητοποιημενοι μπολσεβικοι παραμενουν καθαρματα. Σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο και την Ευρωπη τιμουνε πλεον τα θυματα του μπολσεβικισμου και του σταλινισμου. Το ιδιο θα γινει και εδω

      • ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΟΝ ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟ;;;;;;;
        ξερεις πως αφησαν παρακαταθηκη πισω στην Ρωσσια οι κομμουνιστες τον ΒΠΠ;;;
        ο «Μεγαλος Πατριωτικος Πολεμος» κι ετσι τον γιορταζουν ακομα…..
        τα θυματα του μπολσεβικισμου και σταλινισμου;;;
        Ποιοι τα τιμουν ;;; Ο Τρισε ,ο Σοιμπλε και οι απογονοι των Ρομανωφ;;;;
        Ποια θυματα; Τους συνεργατες των ναζι που λιντσαριζε ο λαος στα χωρια και τις πολεις της Ουκρανιας και Ρωσσιας οταν διωξαν τους ναζι;;;
        Για αναρρωτησου ….
        αφου ηταν τοσο κακος ο σοσιαλισμος…γιατι επανακρατικοποιησε ο Πουτιν Βιομηχανιες ,επιχειρησεις ,και παει να κανει παλι δωρεαν την παιδεια και την υγεια;
        Γιατι δεν τολμησε (κι ουτε θα τολμησει) κανεις ως τωρα να πεταξει την «μουμια» του Λενιν απο το Κρεμλινο;
        Γιατι το Ρωσσικο Ναυτικο και αεροπορια …αρνουνται να βγαλουν το κοκκινο αστερι απο τα οπλα ;
        Γιατι το δευτερο σε δυναμη κομμα (20 χρονια μετα) σε τοπικες εκλογες και συνδικατα ειναι το ΚΕΚΡ;

        τιποτα δεν τελειωσε …το 91 ηταν η πυρειος νικη του καπιταλισμου !!!!

      • Επισκέπτης said

        α. φυσικα καταργει τον πατριωτισμο και προτασσει την ταξικη διασταση του ατομου και οχι την εθνικη

        β. ο Σταλιν οταν ζοριστηκε κυρηξε πραγματι «μεγα πατριωτικο πολεμο» επικαλουμενος το ηρωικο παρελθον της ρωσικης αυτοκρατοριας των τσαρων και των λοιπων ρωσων ηρωων. Αν επικαλουταν πχ «μεγα ταξικο πολεμο» αμφιβαλλω αν θα τρεχαν με τοσο παθος στο μετωπο οι ρωσοι να πεθανουν για τη πατριδα τους

        γ. τα θυματα του σταλινισμου δεν τιμουνται μονο απτη γραφειοκρατια της ΕΕ, αλλα απόλους τους ευρωπαικους λαους (και ιδιως τους ανατολικους που εζησαν στο πετσι τους τον σοβιετικο παραδεισο) οι οποιοι ειναι μορφωμενοι και δεν τρωνε κουτοχορτο (γιαυτο και το κκε δε γουσταρει την Ευρωπη, για να μπορει ελευθερα να πουλαει παραμυθια στους ελληνες ιθαγενεις)

        δ. η επανακρατικοποιηση των επιχειρησεων δεν εχει καμια σχεση με σταλινισμο.

        ε.δεν γνωριζω για τον ρωσικο στρατο, ουτε με νοιαζει τι κανουν οι ρωσοι, αλλα φανταζομαι οτι εφοσον η Ρωσια εγινε υπερδυναμη χαρη στην ιδεολογια αυτή για πάνω απο 50 χρονια, λογικο ειναι να μη θελουν οι ενοπλες δυναμεις να σβησουν ετσι ευκολα ενα παρελθον που ταυτιζεται με τη χωρα τους (αλλωστε ο κομμουνισμος ασχετως πως ξεκινησε κατεληξε σε παν-σλαβικο κινημα).

      • Γιατί είναι προτιμότερο να σαπίσει σαν μούμια, παρά να υπάρχει ένας προσκυνηματικός τάφος που θα τον θεοποιήσει. Είσαι σίγουρος ότι υπάρχει η μούμια; Για πόσο ακόμη; Εγώ εάν ήμουν κομμουνιστής, θα παρακαλούσα να γίνει ο τάφος.

        Αλλά εν πάση περιπτώσει, δική μας πατρίδα είναι η Ελλάδα. Αναρωτιέμαι εάν γνωρίζεις περισσότερα για αυτήν από την ιστορία της ΕΣΣΔ. Αναρωτιέμαι εάν θαυμάζεις περισσότερο τον Κολοκοτρώνη από τον Βλαντίμιρ Ιλίτς Ουλιάνοφ, μην πάω στον Παλαιολόγο, την ξέρω ήδη την απάντηση. Μην πάω ούτε στον Μέγα Αλέξανδρο και τον Λεωνίδα. Ντροπή μου. Ο εθνικός ήρωας θα έπρεπε να είναι ο Στάλιν, ξέρεις ο Εβραίος που έβαλε αόπλους να πολεμήσουν τον άλλο Εβραίο, τον Αδόλφο, μέχρι να ξεμείνει από σφαίρες.
        Ο Μεγάλος Πατριωτικός Πόλεμος, είχε θύματα απειλούμενα με όπλα εκατέρωθεν. Από την μία τα όπλα του Στάλιν, από την άλλη τα όπλα του Χίτλερ. Γενοκτονία ήταν. Γενοκτονία αόπλων.

      • Μνημων said

        ΛΕΩΝΙΔΑ δεν αμφισβητω το γεγενος οτι ο ΜΑΡΞ υπηρξε μια ξεχωριστη προσωπικοτητα. Εγω σου λεω για την στενη σχεση αναμεσα σε Εβραιους και ΚΟΜΜΑ στην ΡΩΣΙΑ, και γεγονοτα και προσωπα. Πολυ πριν τον ΜΑΡΞ ο ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ειχε ασχοληθει με την δημιουργια κοινωνικης δικαιοσυνης. Τι σημαινει το »ο εχων δυο χιτωνας δωτο τω μη εχοντι τον ενα»; Γνωριζεις οτι τα πρωτα κοινοβια με κοινη οικονομικη διαχειρηση ηταν τα Χριστιανικα; Το» αγαπα τον πλησιον σου» χωρις να προσδιοριζει χρωμα και φυλη,δεν ειναι το πιο αντιρατσιστικο μηνυμα; Το γεγονος οτι ενω η πρωτη κομμουνα εγινε στο Παρισι ,αλλα η πρωτη εγκατασταση στην με εντονο θρησκευτικο συναισθημα Ρωσια ηταν γιατι ηταν πολυ κοντα τα κοινωνικα μηνυματα των δυο ιδεολογιων. Απο πολλους αλλωστε εχω ακουσει και εσυ νομιζω οτι ο ΧΡΙΣΤΟΣ υπηρξε ο πρωτος κομμουνιστης.

      • Μνημωνα μου θυμιζεις τον πατερα μου ….ακριβως τα πρωτα λογια που ακουσα για τον Χριστο !!!!!
        ειναι εκπληκτικο!!!!!
        και σου μιλω για εναν γαληνιο ενταγμενο κομμουνιστη και ταυτοχρονα για βαθια θρησκευομενο ανθρωπο …..κι οταν τον ρωταγαν πως συμβιβαζονται ελεγε ….»συνεχεια ειναι ζουδια»!!!!
        για μενα η ανθρωπινη ιστορια αυτα τα σκαλοπατια εχει σ οτι αφορα την κοινωνικη εξελιξη
        Ελληνες κλασσικοι -Ιησους- Σπαρτακος-Μαρξ- Σοσιαλισμος -Κομμουνισμος

        για τους εβραιους τα λεει ΟΛΑ ο φιλος ΕΠΙΣΚΕΠΤΗΣ παραπανω και συμφωνω .Εξ αλλου υπαρχουν εβραιοι κομμουνιστες σημερα που ειναι φυλακη στο Σιωνιστικο Ισραηλ ,αρνουμενοι να πολεμησουν εναντιων Παλαιστηνιων ,θετοντας ως στοχο κοινο κρατος ,αδερφωμενων Ισραηλινων -Παλαιστηνιων !!!!

        Στράβων
        Η μουμια συντηρειται ανελλιπως και χιλιαδες ανθρωποι καθε μερα απο ολο τον κοσμο την επισκεπτονται .Η μεθοδος συντηρησης παραμενει μυστικη και θα υπαρχει εκει μεχρι την παλινορθωση που συντομα θα λαβει χωρα……….Την φυλανε μαλιστα στρατιωτες του ονομαστου «Ταγματος του Λενιν» ,που υπαρχει ακομα ως τετοιο στον Ρωσσικο στρατο και ανοιγει και την παρελαση καθε Μαρτη στην κοκκινη πλατεια !!!
        Για τα της Ελλαδας αστα καλυτερα ,αν μαθεις ποτε ποιοι διεσωσαν την Ιστορια σου μετα τον Οθωνα που σου καρφωσαν οι μεγαλοι σωτηρες σου ,τον εκγερμανισμο την ξενοδουλεια και την εθελοδουλεια των «Εθνικοφρονων» Ηγετων σου μετα την απελευθερωση του 1821 ,θα βγαλεις φλυκταινες.
        Μην προκαλεις τον πατριωτισμο των Ελληνων κομμουνιστων γιατι εμεις «αγαπαμε την Ελλαδα με την καρδια μας και το αιμα μας » …στα ξερονησια και τις φυλακες δεν υπερασπιζομασταν ιδεολογια , την Ελλαδα υπερασπιζομασταν ,που οι «προστατες» της σου την παρουσιαζαν ως …φτωχουλα και ψωροκωσταινα (καλη ωρα)

      • Λεωνίδα, σου ζητώ να με πληροφορήσεις πόσοι ήταν αυτοί που πήγαν στα ξερονήσια. Αριθμό όμως, όχι αμπελοφιλοσοφίες.

        Εάν δεν κατάλαβες καλά το παιχνίδι της υποδούλωσης μας, εάν ο εκγερμανισμός μας ήταν η Σκύλα, ο κομμουνισμός ήταν η Χάρυβδη. Το ίδιο υπεύθυνη είναι και η δική σου ιδεολογία αλλά δεν θέλεις να το δεις. Η πλύση εγκεφάλου επέτυχε.

        Περιμένω να μου πεις αριθμό.

      • υπευθυνη για το χαλι μας ειναι η ιδεολογια που νικησε …..
        παντως τα σπιτια μας τα παιρνουν αυτοι που σου ζαλιζαν τον ερωτα 50 χρονια ,οτι θα στα περναμε εμεις….χεχε

        αριθμο δεν ξερω
        ρωτα στη γειτονια σου ,στο χωριο σου ,σε γνωστους και φιλους
        εγω στο σοι μου εχω 2 Μακρονησιωτες και 2 στα Γιουρα
        (αυτο τι ειναι τωρα νεο κολπο ;;; μυθος και τα ξερονησια;;;;;; αντε τι αλλο θα ακουσουμε)

      • Όχι, απλώς θέλω να ενημερωθώ.
        Δεν μπορεί ; Η Κ.Ε. του ΚΚΕ θα ξέρει τα στοιχεία. Εάν γνωρίζεις λοιπόν πες μου. Πόσοι ήταν;
        1; 500; 1 εκ; 10.000; πόσοι;

      • .... said

        το ενιαια και ανεξαρτητη Μακεδονια του 1924 ηταν πατριωτισμός;;;
        η στάση του κκ μεχρι να κυρήξουν οι γερμανοί τον πόλεμο στους ναζί ποια ήταν
        η Ελλάδα είναι κάτω απο τον Ολυμπο και αυτό πατριωτισμός
        η μεγάλη εξάπατηση του ελληνικού λαου με την παγίδα του εαμ τι είναι;;;;
        η δολοφονία του Σχη Ψαρρού;;;
        για τις πατριωτικές συναλλάγες με τους γερμανούς στο τέλος της κατοχής και τα πάρε-δωσε με Γιουγοσλαβους και Βούλγαρους
        Για τον μεγάλο ηγέτη ζαχαριάδη που έστελνε ανοιχτες επιστολές στον Μεταξά – οταν αναχαιτιστηκαν οι Ιταλοί – οτι ο πόλεμος είναι ιμπεριαλιστικός, ο ερχομός του με βρετανικό αεροπλάνο και βρετανική στολή, τα σουλάτσα στην Αθήνα εν μέσω εμφυλίου και τοσα άλλα
        Αστα Λεωνίδα το κκ είναι αμαρτωλή ιστορία, απο την στιγμή ίδρυσης του είναι συνέπεστατο στην μπαχαλοποίηση της Ελληνικής κοινωνίας και νερο στον μύλο των μεγάλων δυνάμεων (και των δυτικών)

      • Ετεός said

        @ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ

        είχες πάει ποτέ στην ΕΣΣΔ να δείς τι επικρατούσε ???

        αυτό που κάνεις εδώ να μιλάς ελεύθερα εκεί απαγορευόταν, αυτό θες να μας πείσεις ότι είναι καλή προοπτική ? ο εβραιομπολσεβικισμός ?
        είναι φορτωμένοι με την μεγαλύτερη γενοκτονία στην Ευρώπη ,7.000.000 ουκρανών!!!!!!1

      • …. είπε

        ο ρολος του ΚΚΕ ειναι πεντακαθαρος στον Ελληνικο λαο εδω και 90 χρονια !
        το να αναμασσαμε «ντοκουμεντα» απο τον γιαλαντζη «Ρ» του Μεταξα ειναι μια τακτικη ,γνωση κι αληθεια δεν ειναι ομως (αν σε ενδιαφερουν βεβαια) .Εξ αλλου οτι κατεκτησε τοσα χρονια ο λαος (σε υγεια ,παιδεια ,ασφαλιστικα,εργασιακα,κοινωνικο κρατος ) ,ακομα και το 8ωρο και την αδεια ,κατω απο την πιεση του εργατικου κινηματος (που σοβαρο ρολο παιξαν οι κομμουνιστες) τα κατεκτησε κι οχι επειδη ηταν καλος ο Μεταξας.Αν δεν υπηρχαν οι γιγαντιοι αγωνες των καπνεργατων και αλλων αρχες της 10ετιας του 30 ,με τους νεκρους και τους φυλακισμενους το συστημα δεν θα εβγαζε τον Μεταξα να καταστειλει την προλεταριακη επανασταση στην Ελλαδα και τον κομμουνιστικο κινδυνο!!! Οτι σας παιρνουν πισω τωρα κομμουνιστες ματωσαν για να τα εχετε.

        Ετεός

        ναι εχω παει
        εκει σπουδασα ,
        κι επειδη εχω παει κι εχω μεινει εκει 3 χρονια ακουω διαφορους «προφεσορες» εδω και βγαινω απο τα ρουχα μου .Σε μια εποχη που συζητουσαν για το Νεο Σοβιετικο Συνταγμα ημουν εκει .Επι 2 χρονια (83-85)σε εργοστασια ,κολχοζ,υπηρεσιες ,στρατο,πανεπιστημια ,γειτονιες ,δημοτικα διαμερισματα ,ο κοσμος εκανε συζητησεις ,προτασεις ,εξεφραζε τη γνωμη του αρθρο ,αρθρο ,κεφαλαιο κεφαλαιο .Συζητησεις στις τηλεορασεις ,στα ραδιοφωνα …45.000.000 προτασεις εγιναν συνολικα και πολλες απο αυτες υοθετηθηκαν .Ποια δημοκρατια ;;;Υπαρχει καλυτερη δημοκρατια απο αυτη;;; Μπορεις να φανταστεις εδω σε μας κατι αναλογο;; Βεβαια μετα ηρθε ο Γκορμπατσωφ και η περεστροικα και καναν φυτιλια αυτη τη σπουδαια δουλεια .Και ξερεις γιατι την καναν φυτιλια ;;;Γιατι εκεινο το Συνταγμα βελτιωνε τον Σοσιαλισμο κι εδινε πραγματικα την εξουσια στα Σοβιετ (στο λαο) και το κογκλαβιο των προδοτων ειχε αλλα σχεδια (αυτα που περασαν τελικα ) ,γιατι αποκαλυφθηκε απο τον Κισσινγκερ 2 χρονια μετα το 90 «….6 τρις χαλασαμε απο τη δεκαετια του 60 για να διαβρωσουμε εκ των εσω ΚΚΣΕ και ΚGB» .
        Αληθεια ξερεις ποιο προσωπο ειναι κατα 98% πιο μισητο ακομα και σημερα στη Ρωσσια;;;
        μην πεις Γιελτσιν
        μην πεις Σταλιν

      • Μνημων said

        ΛΕΩΝΙΔΑ ειναι πολυ ωραιο για μενα αν σου θυμισα ενα αγαπητο σου προσωπο.Σημειωσε ομως οτι τον ανθρωπισμο που εδιδαξε ο ΧΡΙΣΤΟΣ με την ζωη ΤΟΥ τον αναδεικνυει στον μεγαλυτερο ανθρωπιστη που εχει φανει επι της γης.ΑΥΤΟΣ απο τον σταυρο ειπε το αφες αυτοις για τους σταυρωτες του,ειπε αγαπατε τους εχθρους σας,και οχι καντε τους οτι χειροτερο μπορειτε. Ξεχνοντας την μεταφυσικη του διασταση ειναι αναμφιβολα η μεγαλυτερη φυσικη οντοτης. Βλεπεις εγω πηγαινω λιγο πιο περα απο τον πατερα σου.Ισως και να συμφωνουσε μαζι μου αν ειχα την χαρα να μιλησουμε.

      • Μνημωνα καποτε (μικρος ακομα) τον ρωτησα για τους «πλουσιους» (εννοουσα βιομηχανους ,εφοπλιστες κλπ) ,αν παρει ο λαος την εξουσια θα τους σκοτωσουμε;;;;

        «Αν τους σκοτωσουμε» μου ειπε «θα ειμαστε ιδια θερια μ αυτους …οχι παιδι μου θα τους βαλουμε να δουλεψουν κι αυτοι μαζι μας ,κι οτι απολαμβανουμε εμεις κι αυτοι το ιδιο.Μια θρησκεια ή μια ιδεα που ερχεται να φερει ειρηνη ,ισοτητα ,δικαιοσυνη στον κοσμο ,και εχει οπλο της τη βια ,κοροιδευει τους πιστους της !!!»

        Βεβαια ξεκαθαριζε μετα οτι αλλο πραγμα η αμυνα …εκει γινεσαι Κυναιγυρος

      • Ετεός said

        στη μέση της δεκαετίας του 80 ,οι κακόμοιροι όπως τους είχε καταντήσει το εβραϊκό σύστημα που δυνάστευε την χώρα τους , τους έβαζαν στην γραμμή να πάρουν ένα σακουλάκι με μια φέτα ψωμί ντομάτα και τυρί ενώ έκτιζαν τις πολυκατοικίες του Στάλινγκραντ!!!!!!!!!!!!!!!!!
        Βιτρίνες στα μαγαζιά απαγορευόταν, στους ξένους ακολούθους υπήρχαν πάντα κρατικές πόρνες ,αμάξια είχαν μόνο οι αξιωματούχοι και πουλούσαν στο φτωχό κόσμο μαγκιά , κάθε ξένος που πήγαινε εκεί υπήρχε κάποιος της KGB να τον παρακολουθεί , φορούσες «δυτικά» ρούχα και σου ζήταγαν πόσο τα πουλάς , για τζην δε γινόταν χαμός. Προστυχιά και πουταναριό γεμάτη η ΕΣΣΔ, στις δε σοβιετοκρατούμενες ανατολικές χώρες πήγαινες στην τουαλέτα και μπορεί κάποια με το παιδί της στην αγκαλιά να ζητούσε να σου παρέχει ειδικές «υπηρεσίες»………………
        Η ιστορία είναι αμείλικτη για το κουμμουνιστικό παρελθόν………..
        όμως παράξενο ,ενώ ο σοβιετικός στρατός ,ο κόκκινος στρατός δεν σας ενοχλούσε, σας ενοχλούσε ο Ελληνικός Στρατός !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        δεν σας ενοχλούσε ο σοβιετικός σωβινισμός ,όμως σας ενοχλούσε ο Ελληνικός Πατριωτισμός !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Αυτός ο ρατσισμός σας κατά των Ελλήνων με κάνει να πιστεύω ότι είστε οι καλύτεροι εκφραστές του Ναζισμού άλλωστε οι καλύτεροι σύμμαχοί του είσασταν

        Η λύτρωση αυτών τω ανθρώπων φάνηκε μόλις έπεσε αυτό το εβραϊκό έκτρωμα του μπολσεβικισμού. Είδαν και αυτοί οι άνθρωποι επιτέλους έξω από την χώρα τους τι γίνεται,πως είναι ο κόσμος………..

        Θυμάμαι πολλά κνιτάκια που τους γέμιζαν με σανό το κεφάλι από το κκε και τους έταζαν οτι θα τους κάνουν πηρυνικούς επιστήμονες στην ΕΣΣΔ, ότι μαλακία κατέβαινε στο κεφάλι τους έλεγαν για να προσυλιτίσουν αθώα θύματα μέσα στα ελληνικά σχολεία οι προδότες του κκε. Έφαγαν πολύ κόσμο έτσι μέσα στα σχολεία ,όπως οι ινστρούκτουρες τους οι σοβιετικοί στη Ρωσία…………………….

      • Χριστιάνα said

        Λεωνίδα:

        To 83/85 έγινε συζήτηση για το Νέο Σοβιετικό Σύνταγμα. 45.000.000 προτάσεις έγιναν, πολλές εκ των οποίων υιοθετήθηκαν.
        Μετά ήρθε βέβαια ο Γκορμπατσώφ και η περεστρόικα και κάναν φυτίλια αυτήν την σπουδαία δουλειά.

        Το 09/10 έγινε ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ για το Νέο Ελληνικό Πήδημα. 45.000.000 προτάσεις έγιναν, πολλές εκ των οποίων υιοθετήθηκαν.
        Μετά ήρθε βέβαια ο Γιωργοτσώφ και η σκέτη τρόικα και κάναν φυτίλια αυτήν την -σπουδαία δουλειά-.

        Και στις δύο περιπτώσεις, ακυρώθηκε ο -σοσιαλισμός-.
        Βασικά, εξευτελίστηκε.
        Τυχαίο;
        Ίσως.

        Πάντως, είναι άλλο το δικαίωμά μας να συντηρούμε μία -ιδεολογία- με την ίδια ευλάβεια που δεν ξεχνάμε μια παλιά καταστροφική μας αγάπη, και άλλο να μην καταννοούμε ότι αυτή η αγάπη ΗΤΑΝ καταστροφική.

        Το πρώτο συνιστά ρομαντισμό και το δεύτερο βλακεία.

      • astillais said

        Λεωνίδα, την άρνηση του χρέους και το τότε δεδικασμένο που σ΄αυτό στηρίχτηκε ο Κίρχνερ της Αργεντινής έργο ποιουνού ήταν;
        Το ΟΧΙ τελικά ποιός το είπε;
        γιατί κάποιος το είπε
        Η ιστορική α-λήθεια είναι ιστορική αλήθεια κι αυτό ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ.

      • .... said

        Εσεις, Λεωνιδα οι του κκ τα δικα σας, δικά σας και των αλλων…πάλι δικά σας.Σίγουρα όχι μονο στην Ελλάδα άλλα και στην Ευρώπη γίναν μεταρρύθμισεις υπο τον φόβο της κομμουνιστικής επανάστασης αλλά αυτό δεν είναι στανταρ. Ειδικά στην Ελλάδα δεν υπήρξε -οπως σε άλλες χώρες- κάποια μορφή ηγετική που να εμπνεύσει και να συγκροτήσει δομημένο λόγο (με εξαίρεση τον Κορδάτο που απομακρύνθηκε λόγω της ευθυγραμμισης του κκ με την γ κ. διεθνή περι ενίαιας και ανεξαρτήτης Μακεδονίας) ολοι τους ήταν πειθήνια όργανα του πατερούλη για αυτό και οταν ο κόσμος μάθαινε τα κατορθώματα τους (με κάποια καθυστέρηση γιατι δεν υπήρχε ιντερνετ και tv) τους σιχαίνονταν και επευφημούσαν τον Μεταξά που υλοποίησε το 8ωρο κ.α Σιγά – σιγά πάντως θα μας πεις οτι και το ικα (επι του οποιου έχουν ασελγήσει τα κατακάθια με την αριστερή φρασεολογία και την δεξιά τσεπη) ήταν εισήγηση του ζαχαριάδη. Πάντως το σίγουρο είναι οτι ο Μεταξάς απο τον πρώτο καιρό της δικτατορίας του έπαιζε στα δάκτυλα του τους μηχανισμούς του κκ. Επίσης σίγουρο είναι οτι μέχρι να κυρήξουν οι γερμανοι τον πόλεμο στους σοβιετικούς στα τελη του ιουνη του 41 (με τους οποιους απο τον Σεπτεμβρη του 39 ηταν σύμμαχοι) τα στελέχη του κκ φρόντισαν να δείξουν καλή διαγωγή στις γερμανικές αρχές.
        Όσο για τις επιστολές μπορεί να χεις δίκιο πιθανόν να ήταν παιχνίδι του καθεστώτος και στο πλαίσιο αυτό εντάσσονταν και η 1η επιστολή που καλούσε όλους τους Έλληνες στον αγώνα ενάντια στην φασιστική Ιταλία. Για τα υπόλοιπα ομως δεν λες τίποτα. Όσον αφορα τον ζαχαριάδη (μαζι με τα αλλα που σου προανέφερα) πρεπει να ξέρεις οτι με την δήλωση του στο τέλος του εμφυλίου οτι θετουμε τα οπλα παρα πόδα (και δεν τα καταθέτουμε) έστρωσε κόκκινο χαλί στις μετεμφυλιακες κυβερνήσεις και στις διώξεις των αριστερών. Και όλα αυτά στις απαρχές του ψυχρού πολέμου τότε που η καημένη η Ελλαδίτσα άρχισε να μάζευει τα κομμάτια της ενώ στην ευρώπη ο πόλεμος είχε τελείωσει 5 χρόνια πριν. Ο δε ζαχαριάδης για να φτάσει στον πατερουλη κρύφτηκε σε ένα πλοίο με πίσσα (μόνο και οχι πούπουλα) και για να τον τίμησουν τον στείλαν στα εξωτικά θέρετρα της Σιβηρίας. Βέβαια και στην ΕΣΣΔ ο ζαχαριάδης δεν ξέχασε τις παλιές συνήθειες και φρόντισε να ενημερώσει μεσω ρ/σ τους φίλους του τους βρετανούς οτι αρχηγός της ΕΟΚΑ ηταν ο Γρίβας

        Υ.Γ φαντάσου τι τρελα γελια θα πεσουν οταν ανοίξουν τα αρχεία του κκ

      • Λεωνίδα χαράς στο κουράγιο σου παλληκάρι μου…
        Να ανταλλάξω τέτοιου είδους αλληλογραφία…δεν θα το κανα…
        Τα διάβασα όλα..τι να πώ…δεν ξέρω…δεν γράφονται όλα σε σχόλια.
        Υπάρχει βασική,βασικότατη άγνοια και επιλεκτική ερμηνεία των ιστορικών γεγονότων.
        Αν υπάρχουν καλοπροαίρετοι συζητητές, φίλοι της σοφίας, βγαίνει άκρη…
        Αν όχι, τότε δεν τσουλάει το πράγμα…
        και σε βρίζουν και απο πάνω…

      • Επισκέπτης said

        …δεν προκειται να ανοιξουν τα αρχεια του κκε
        ακομα δεν εχει ολοκληρωθει το καψιμο των ανεπιθυμητων :D

      • Χριστιάνα said

        Δεν πειράζει Αμετανόητε.
        Ανέξου και εμάς τους μη -σοσιαλιστές-.
        Μπορείς, νομίζω.
        Το αντέχεις.

      • Στον σφο Αμετανοητο …….

        Φοβάμαι
        τους ανθρώπους που εφτά χρόνια
        έκαναν πως δεν είχαν πάρει χαμπάρι
        και μια ωραία πρωία –μεσούντος κάποιου Ιουλίου–
        βγήκαν στις πλατείες με σημαιάκια κραυγάζοντας
        «Δώστε τη χούντα στο λαό».

        Φοβάμαι τους ανθρώπους
        που με καταλερωμένη τη φωλιά
        πασχίζουν τώρα να βρουν λεκέδες στη δική σου.

        Φοβάμαι τους ανθρώπους
        που σου “κλειναν την πόρτα
        μην τυχόν και τους δώσεις κουπόνια
        και τώρα τους βλέπεις στο Πολυτεχνείο
        να καταθέτουν γαρίφαλα και να δακρύζουν.

        Φοβάμαι τους ανθρώπους
        που γέμιζαν τις ταβέρνες
        και τα “σπαζαν στα μπουζούκια
        κάθε βράδυ
        και τώρα τα ξανασπάζουν
        όταν τους πιάνει το μεράκι της Φαραντούρη
        και έχουν και «απόψεις».

        Φοβάμαι τους ανθρώπους
        που άλλαζαν πεζοδρόμιο όταν σε συναντούσαν
        και τώρα σε λοιδορούν
        γιατί, λέει, δεν βαδίζεις στον ίσιο δρόμο.

        Φοβάμαι, φοβάμαι πολλούς ανθρώπους.
        Φέτος φοβήθηκα ακόμα περισσότερο.

        Μ.Αναγνωστακης 1975

      • .... said

        Αμετανόητε εχεις δίκιο τόσα χρόνια οι χαμαιλεοντες της σημερινης πολιτικής σκηνής φροντισαν να μας δίδαξουν οχι ιστορία αλλα την παραμυθολογία αυτών που όχι μονο ηττηθήκαν αλλα αλλάξαν και αφεντικό

      • Χριστιάνα said

        Αυτούς φοβάσαι;;
        Αυτοί, ούτε που θα σε αγγίξουν.
        Να φοβάσαι τους άλλους, τους δικούς σου.
        Αυτούς που πρόδωσες.

        Φοβάμαι, φοβάμαι πολλούς ανθρώπους.
        Φέτος φοβήθηκα ακόμα περισσότερο.

        Χριστιάνα 2011.

      • αγαπητή Χριστιάνα
        Δεν πειράζει που δεν πιστεύεις εσύ στον Σοσιαλισμό ή και άλλοι συνάνθρωποί μας …
        είναι απόλυτα φυσιολογικό να υπάρχουν διαφορετικές Ιδέες.
        ετσι είναι η Ζωή…μία ποικιλία.
        άλλο όμως να επιχειρηματολογείς και άλλο να λοιδωρείσαι…
        και άλλωστε, και στην τελική,δεν είναι ο σοσιαλισμός ή ο καπιταλισμός ή οποιαδήποτε «γήινη» ιδεολογία το κλειδί της πραγματικής Ζωής…

      • Μνημων said

        ΛΕΩΝΙΔΑ απο κεκτημενη ταχυτητα μπλεκεις τα πραγματα.Αλλο ο συνθετης και αλλο ο εκτελεστης.Αν ο ΧΡΙΣΤΟΣ υπηρετειται απο αναξιους κληρικους που τον προδιδουν και τον προσβαλλουν με τα εργα τους,δεν φταιει ΑΥΤΟΣ. Αλλα κανεις και ενα αλλο ιστορικο λαθος .Πες μου ποτε η ορθοδοξος εκκλησια προκαλεσε βια και πολεμο,την συγχεεις με τον καθολικισμο και τον ισλαμισμο.Αυτο δεν ειναι αξιο σου σαν τιμιος ομιλητης που θελεις να φαινεσαι.

      • Επισκέπτης said

        «….Χιλιάδες χωριά είναι σήμερα ερειπωμένα από τους Γιαννιτσάρους του Σλαβισμού, κι ενός αιώνα κόποι και μόχθοι του λαού μας, κείτονται ξεθεμελιωμένα χαλάσματα….. Οταν κανείς γίνει συνειδητός κομμουνιστής, παύει να είναι Ελληνας…..»

        Στρατής Μυριβήλης

      • Χριστιάνα said

        Να λοιδωρούμαι;;
        Όχι φυσικά, ούτε γι αστείο. Άν λοιδωρούμαι επειδή δεν αριστερίζω…..τι να πω….

        Αμετανόητε, ο Σοσιαλισμός δεν είναι Θεός για να πιστέψω σε αυτόν.
        Άσε, που και Θεός να ήταν πάλι θα τον έκρινα.
        Συνεπώς, θα σε παρακαλέσω, επειδή είσαι πολύ σοβαρός συνομιλητής,
        να προσπαθήσουμε να μιλήσουμε επί της ουσίας.
        Καλό βράδυ.

      • Δεν κατάλαβα το «πάτημα» στο σκεπτικό σου…και δεν διαφωνούμε σε αυτά που έγραψες παραπάνω.
        όταν είπα «λοιδωρείσαι» εννοούσα εμένα και τον Λεωνίδα που μερικοί πιό πάνω μας βρίζανε…
        εγώ με σοβαρούς ανθρώπους πάντα την ουσία της ζωής αναζητώ…
        Καλή σου νύχτα

      • Παύλος said

        ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΠΑΛΑΙΟΚΩΣΤΑΣ

        Επειδή σπούδασες όπως γράφεις στα ιουδαιοσοβιέτ και σίγουρα έχεις όλους τους τόμους της σοβιετικής εγκυκλοπαίδειας,κοίτα για τον «σοσιαλισμό» τι γράφει η ιουδαική εγκυκλοπαίδεια και πως τελικά πιαστηκες τόοοοσα χρόνια κορόιδο από τους εκλεκτούς που διαβάζουν το τι γράφεις και γελούν με την ηλίθια αφέλειά σου….

  8. Φαίη said

    Όσο εύκολα μπορεί να περάσει ένας ελέφαντας από την τρύπα μιας βελόνας άλλο τόσο εύκολα μπορεί να αποδείξει ένας Έλληνας κομμουνιστής ότι το ΚΚΕ είναι ένα πατριωτικό κόμμα.
    Λεωνίδα, δεν απάντησες στην απλή ερώτηση του Παύλου.
    «Υπήρξαν δύο ειδών σοσιαλισμοί.
    Ο Διεθνιστικός και ο Εθνικός.
    Εσύ σαν έλληνας πατριώτης για το καλό της πατρίδας και του λαού της ποιον από τους δύο θα ακολουθούσες;»

    Η μήπως για το ΚΚΕ α απάντηση είναι και τα δύο; (αναλόγως την περίσταση)

    Ξεκολλάτε επιτέλους μερικοί μερικοί με τις αηδίες.
    Έχουμε τον αρχαίο Ελληνικό πολιτισμό μας, ένα κομμάτι του εαυτού μας έτοιμο να μας δώσει όλα τα εφόδια για να βγούμε από αυτό το τούνελ και εμείς καθόμαστε και σκοτονώμαστε μεταξύ μας για τις θεωρίες των ξένων σφαγέων σα ΜΑ@AKES.
    Οι δυνάμεις των εθνών είναι και των κρατών είναι η μόνη σοβαρή αντίσταση στην παγκοσμιοποίηση. Όσοι πολεμούν αυτές τις δυνάμεις είναι μέρος του προβλήματος.

    • κανεις λαθος του απαντησα
      Σοσιαλισμος με Μεγαλοβιομηχανους και Μονοπωλια που θησαυριζουν ΔΕΝ ειναι σοσιαλισμος !!!! ΤΕΛΟΣ

      το γεγονος οτι καθε καραγκιοζης (Χιτλερ,Παπανδρεου,Θαπατερο κλπ) σας πουλαει την λεξη στην πραμματεια του δεν σημαινει οτι ειναι κι ολας .
      Μαθετε να κοιτατε την ουσια κι οχι οτι σας χαιδευει τα αυτια .

      • Φαίη said

        Εγώ βασικά προσπαθώ να δω την ουσία μέσα από τα γεγονότα και γιαυτό επιμένω μόνο Ελληνικά.

      • δεν εισαι μακρυα τοτε απο την αληθεια …
        ο ορθολογισμος και η μαθηματικη σκεψη ,οπως και ο διαλεκτικος υλισμος
        ειναι εργαλεια ανεκτιμητα για συμπερασματα …μετα βαλε και οσο συναισθημα θελεις
        το αποτελεσμα θα ειναι εκρηκτικα Ελληνικο!!!

        (και πριν παρεξηγησεις τον διαλεκτικο υλισμο ,σαν κατι μπολσεβικιο ή Μαρξιστικο ,κοιτα πολυυυυ πισω στον Επικουρο και θα καταλαβεις)

      • Φαίη said

        Καλά Χριστούγεννα..

      • κι εσυ καλες Αποκριες

      • Φαίη said

        Οι απόκριες Λεωνίδα είναι για αυτούς που φοβούνται να δείξουν αυτό που πραγματικά είναι.
        Οι έννοιες Έλληνας και Κομμουνιστής είναι ασύμβατες.
        Αν συμφωνείς με τον Επίκουρο αγκάλιασέ τον και άσε τον κομμουνισμό στην άκρη.
        Αν δεν μπορείς να αποχωριστείς τον κομμουνισμό φόρα την μάσκα του Έλληνα και προχώρα..

      • τοσο ξερεις τοσο λες

      • Φαίη said

        Εγώ Λεωνίδα ξέρω ένα πράγμα. Η Ελλάδα κινδυνεύει άμεσα. Ποσώς με ενδιαφέρει τι θα συμβεί με τον κομμουνισμό και την κάθε ιδεοπολιτική παπαριά που τελειώνει σε ισμό. Δεν θα επιτρέψω να γίνει η Πατρίδα μου το κουφάρι για λίπασμα κανενός.

        Αν πιστεύεις ότι ο κομμουνισμός έχει κάτι καλό να προσφέρει στον αγώνα της Πατρίδας ΜΕΤΑΦΡΑΣΕ ΤΟ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ και πρόσφερέ το στον κοινό αγώνα. Αν το κάνεις με πατριωτικό καθήκον εγώ δηλώνω δημοσίως ότι θα είμαι η πρώτη που θα σε υποστηρίξω..
        Μήνες τώρα καθόμαστε και αναλωνόμαστε σε ατέλειωτες συζητήσεις για τη μια θεωρία και την άλλη θεωρία και άκρη δε βγάζουμε. Μήνες τώρα μας πηδ@νε κανονικά και εμείς ρεμβάζουμε περί ανέμων και υδάτων αντί να βρούμε κοινούς δρόμους να ενωθούμε.

        Πρέπει να μας χώσουν το μαχαίρι στο λαιμό για να καταλάβουμε αυτό που μας ενώνει. Τόσο ηλίθιοι είμαστε τελικά..

  9. Λεωνίδα, ακόμη περιμένω έναν αριθμό. Σκέψου το, έχω πολύ μεγάλη υπομονή. Θέλω να μάθω πόσοι ήταν αυτοί που πήγαν σε ξερονήσια.

    Η απάντηση στο «πόσοι» πρέπει να είναι αριθμός και όχι θεωρία.

    • 32.156 !!!
      ΕΝΤΑΞΕΙ;;;; να τα αφησω;;;

      • χα χα χα !!! αστείο.
        Εύκολα ξεφεύγει κάποιος με αστεϊσμούς.

        Εάν δεν ξέρεις πες δεν ξέρω. Εάν κάποιος ξέρει ας απαντήσει και ας αναφέρει πηγές. Αστεϊσμοί και αμπελοφιλοσοφίες δεν γίνονται αποδεκτά ως απαντήσεις.
        Η απάντηση στο πόσοι είναι τόσοι (αριθμός).

      • Χριστιάνα said

        Όχι ρε Παλαιοκώστα, να μην -τα- αφήσεις, γιατί ήταν ψυχές και όχι φέτα, γκέγκε;;;
        Ούτε η ειρωνειούλα δεν χωράει αν γουστάρεις να είσαι συνεπής, κατάλαβες;;

        Αλλά, το -να τα αφήσω – και μόνον, είναι αρκετό. Σε χαρακτηρίζει.

      • Μ. Αρκάς said

        Εδώ εχει αριθμούς,
        αλλά τι τα σκαλίζετε
        ρε παιδιά;
        60 χρόνια μετά
        αντί να ενωθούμε
        απέναντι στην κατάρα
        αντε ξανά μανά,
        έλεος πιά
        :evil:

      • Μ. Αρκάς said

        http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CE%91%CE%BD%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CF%81%CF%86%CF%89%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD_%CE%9C%CE%B1%CE%BA%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%AE%CF%83%CE%BF%CF%85

      • Μ. Αρκάς said

        Προσθέστε και τους
        πολίτες
        που ειναι αδιευκρίνιστος
        ο αριθμός.
        :evil:

      • swans said

        Tο νομικό – ιστορικό πλαίσιο του θεσμού της εκτόπισης

        http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathglobal_2_16/11/2003_1281067

        Σε μία τόσο «ευνομούμενη κοινωνία», ο πολίτης ζητά τα στοιχεία που τον ενδιαφέρουν απ” το κράτος.

      • Χριστιάνα said

        Αρκάδι μου, γνωρίζεις ότι απέναντι στους άλλους είμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ.
        Μεταξύ μας, κάνουμε ότι γουστάρουμε. Εντάξει;;;;;

        Καλό σου βράδυ.

      • «Χριστιάνα είπε
        Οκτωβρίου 9, 2011 στο 12:26 πμ
        Όχι ρε Παλαιοκώστα, να μην -τα- αφήσεις, γιατί ήταν ψυχές και όχι φέτα, γκέγκε;;;
        Ούτε η ειρωνειούλα δεν χωράει αν γουστάρεις να είσαι συνεπής, κατάλαβες;;

        Αλλά, το -να τα αφήσω – και μόνον, είναι αρκετό. Σε χαρακτηρίζει.»

        ΝΑ ΤΑ ΜΑΣ !!!!χαχαχαχα
        ΘΑ υπερασπιστεις και τα …..»κουμμουνια» τωρα ;;;;
        ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ ….ΗΜΑΡΤΟΝ
        αρρωστημενοι ιεροεξεταστες και γλυωδικα σαπροφυτα του πληκτρολογιου …..για πολυ μπαφο μιλαμε …

        (και το ποιημα παραπανω το αφιερωσα σε αλλον ,οχι σε σενα
        εσυ το μαγαρησες)

      • Δεν είναι αδιευκρίνιστος Αρκά, είναι μικρός.
        Δεν συμπληρώνουν καν μια μεσαία πόλη. Η Ελλάδα συγκλονίστηκε, αποσταθεροποιήθηκε για μερικές χιλιάδες άτομα, τα οποία ΟΛΩΣ ΤΥΧΑΙΩΣ είναι όλα πασίγνωστα, δικτυωμένα σε όλους τους καλλιτεχνικούς και δημοσιογραφικούς χώρους.
        Γιατί;
        Μα γιατί έτσι προσηλυτίζουν. Όπου υπάρχει βήμα (μουσικό, ειδησεογραφικό, κινηματογραφικό) και οι Εβραίοι …. ωωπ συγνώμη…οι κομμουνιστές ήθελα να πω…μέσα. Αλλά και οι Εβραίοι. Όπως βέβαια έκαναν κάποτε και οι υπό διωγμόν Χριστιανοί…όπως κάνουν και οι ιεχωβάδες. Ίδια μέθοδος πάντοτε και παντού. «Βοήθεια μας διώκουν». Η παγκόσμια Εβραϊκή σταθερά είναι οι διωγμοί ή καλύτερα…οι φαινομενικοί διωγμοί άλλως οι σκηνοθετημένοι ή υπερδιογκωμένοι.
        Είναι το λειτουργικό σύστημα. Διώξε με να με κάνεις πιο δυνατό.

      • Μ. Αρκάς said

        Xριστιανάκι!!!Εγώ ειμαι Α.Ε.Κ.
        (ένωση )για πιο σύντομα.
        Αλλά αφού εχει πάρει φωτιά ο κώλος μας.
        Εμείς πως το λέει να δεις; των οικιών ημών εμπιπεπραμένων
        ημείς αδωμεν.
        Άντε καλό σου βράδυ.
        :twisted:

        Τσακο. και ενα τραγούδι που με αντιπροσωπεύει
        απόλυτα Ε! δεν γίνεται ετσι δουλειά.

      • Μ. Αρκάς said

      • Μ. Αρκάς said

        Στράβων Αμασεύς,
        Για αλληλεγγύη και ενότητα μιλάω
        και δεν θα βαρεθώ οσο γράφω στο μπλόκ
        να το λέω.
        Αν αυτό δεν γίνει πράξη θα είμαστε για μια
        ακόμη φορά άξιοι της τύχης μας.
        Αυτό πιστεύω και δεν το λέω τυχαία
        κάποιος που μέχρι να πεθάνει
        το επαναλάμβανε συνεχώς,
        μέχρι να το βάλω καλά στο μυαλό μου
        μου το ελεγε.
        Να διαβασε εδώ απο κάτω πρώτη φορά το βγάζω
        κι οποιος καταλάβει κατάλαβε..

        http://www.epohi.gr/portal/arxeio/4911

      • Συγγνωμη Μ. Αρκάς

      • Μανώλη πολύ κακώς το έβγαλες.
        Γιατί δεν πρόκειται να καταλάβουν γιατί πολύ απλά… ΔΕΝ θέλουν να καταλάβουν.
        Και εσύ θα είσαι πάντα ο «γραφικός» και ο «γδαρμένος»…
        καληνύχτα φίλε και να σου δίνει ο Θεός δύναμη

      • Μ. Αρκάς said

        ΛΕΩΝΙΔΑ!!!Οσο πιο γρήγορα καταλάβουν μερικοί
        Το, διαφωνώ μ αυτά που λές αλλά είμαι έτοιμος
        να δώσω και την ζωή μου για να μπορείς να τα λές
        Τότε θα μπορέσουμε να ξεφύγουμε πολύ πιο εύκολα
        από την θηλιά που πάν να μας περάσουν
        τα καθάρματα.
        Η συγγνώμη δεν χρειάζονταν
        Καλό βράδυ σε ολους.
        :twisted:

      • Μ. Αρκάς said

        Αμετανόητος!!!!Αδελφέ, ο βρεγμένος
        την βροχή δεν την φοβάται.
        Καλό σου βράδυ..
        :twisted:

      • Χριστιάνα said

        Παλαιοκώστα:

        Το ποίημα παραπάνω, το αφιέρωσα εγώ στον Αρκά.
        Κάτω τα χεράκια, συνεπώς.

        (Αρρωστημένοι ιεροεξεταστές και γλυώδικα σαπρόφυτα του πληκτρολογίου…)

        Τόσο χάλια;;

        Είχες συγγενείς Παλαιοκώστα στην Μακρόνησο;

        Πριν με αποδομήσεις γλωσσικά, μήπως έχεις ΑΠΑΝΤΗΣΗ συγκεκριμένη να δώσεις;;;

      • Χανεις λαδια μεγαλοκοπελλα μου
        απ ολες τσι μπαντες

      • Χριστιάνα said

        Κλασσική απάντηση Κομμουνιστή,

        Είστε τόσο μα τόσο προβλέψιμοι, που καταντάτε αηδία..

      • Φαίη said

        Λεωνίδα,
        είμαι σχολιάστρια αυτού του μπλογκ κοντά ένα χρόνο. Πρώτη φορά βλέπω καινούριο σχολιαστή με όνομα, επώνυμο και.. μπόλικη ιδεολογία να μπαίνει με φόρα και να μιλάει με τόση αγένεια σε γυναίκα σχολιάστρια.

        Χριστιάνα συγνώμη για την παρέμβασή μου αλλά τέτοιες συμπεριφορές μου είναι απαράδεκτες.

      • Νancy said

        Σοφός ο πατέρας Αρκά μου. Αυτό που σου κληρονόμησε είναι ακριβώς το δείγμα του Ελληνα που οραματίζομαι. Και έγινες ακόμη πιο αξιοθαύμαστος στα δικά μου τα μάτια, όχι για τον πατέρα που τιμήθηκε, όσο για τις αξίες που σου κληρονόμησε και που μου επαναλαμβάνεις ακουραστα. Σ΄ευχαριστώ πολύ αδερφέ μου Αρκά.

      • Μ. Αρκά,
        σου απαντώ ήδη εδώ.
        Πάντα υπάρχουν θύματα της προπαγάνδας. Είναι οι περίφημοι «όσιοι» ή ανώνυμοι μάρτυρες.
        Εάν δεν τον δεις τον κομμουνισμό σαν ακόμη μία Εβραϊκή εσχατολογική θρησκεία, δεν βλέπεις όλο το πλάνο. Δεν είναι τυχαίο ότι στην Ισπανία τα έσπασαν οι αναρχικοί με τους κομμουνιστές.
        Ο κομμουνισμός δεν είναι τίποτα παραπάνω από ένα πολλά υποσχόμενο σύστημα, στο οποίο μόλις μπεις χάνεις κάθε αίσθησι ελευθερίας. Και όταν λέω «κάθε αίσθηση» το εννοώ. Σε τίποτα δεν διαφέρει από τον Χριστιανισμό που τόσο κατηγορεί. Είναι η ίδια τακτική, ίδια δομή με άλλα όμως ιδεώδη. Υποτίθεται «ιδεώδη» βεβαίως διότι πίσω από όλα είναι η εξουσία και ο πλήρης έλεγχος, ακόμη και της σκέψεως.
        Μετατρέπει όλους τους λαούς σε συντρόφους, όπως μετέτρεψε τους Έλληνες ο χριστιανισμός σε Ρωμιούς. Όπως εμείς σήμερα έχουμε χάσει κάθε αίσθηση για το αρχαίο μας παρελθόν, αφού πρώτα περάσαμε μέσα από τον θεοκρατικό μεσαίωνα που έσβησε κάθε ίχνος ιστορίας, έτσι και εάν καθιερωθεί ο σοσιαλισμός (φτου φτου φτου) μετά από 400-500 χρόνια δεν θα υπάρχει ούτε ανάμνησι ελευθερίας. Η πλήρης ρομποτοποίησι των πάντων. Το ούτε ανάμνησι ελευθερίας το υπογραμμίζω.

        Γιαυτό λοιπόν ρωτάω για τον ακριβή αριθμό των εξορισμένων. Να μιλάμε με αριθμούς και αλήθειες και όχι με συναισθηματικές μπουρδολογίες. Δεν με ενδιαφέρει τι έπαθε ο πατέρας σου όπως και εσύ δεν ξέρεις τι έπαθαν οι δικοί μου πρόγονοι, ούτε φυσικά θα το κάνω σημαία για να συγκινήσω τα πλήθη. Η συναισθηματική φόρτιση είναι εργαλείο προσηλυτισμού. Κλάψα στα ιστολόγια, κλάψα στον κινηματογράφο, κλάψα στα τραγούδια, αδικία και άπονη ζωή και τα συναφή. Λυπηθείτε μας έχουμε δίκαιον, μας εδίωξαν, μας πόνεσαν ενώ είμαστε δίκαιοι κλπ κλπ
        Απλά πράγματα. Πόσοι ήταν;
        Απάντησις: λίγοι.
        Ευχαριστώ.

      • το μπολσεβικοβοτανο ηταν απατη
        αυτοι που σας το διναν χρονια τωρα σας δουλευαν κανονικα
        εκτος απο τη λογικη σκεψη ,χασατε και την ανθρωπια σας
        δεν συμβιωνεται πλεον με διαφορετικο ανθρωπο διπλα σας
        παρα μονο με σφαιρες (κι αυτες να τις ριχνουν «αλλοι» γιατι ουτε κοτσια δεν σας μεινανε)
        το μισος και μαλιστα τυφλο εχει γινει ιδεολογια σας
        προσαρμοστειτε γρηγορα ,γιατι αλλιως η Ιστορια θα σας προσπερασει
        και πατε για αυτοχειριασμο

        (ειμαι πολυ παλιωτερος απο σενα Φαιη και ναι με ονομα κι επιθετο ,γιατι δεν φοβαμαι καμμια κουφαλα ,απλα τα τοτε αντικομμουνιστικα Πασοκια εχουν «μεταμφιεστει» σε Χιτες του κατοχικου κογκλαβιου και σταζουν χυδαιο αντικομμουνισμο)

      • Να και θρησκεία αγάπης ο κομμουνισμός. Μας είπες μέχρι και το μακάριοι φτωχοί το πνεύματι. Μόνον το αγαπάτε αλλήλους δεν μας είπες ακόμη.
        Όσοι κάνουν το λάθος να δούνε τον κομμουνισμό ως ιδεολογία είναι επιρρεπείς στον προσηλυτισμό. Δεν πρόκειται περί ιδεολογίας, θρησκεία είναι που βαδίζει πάνω σε γνωστά μονοπάτια του δήθεν ανθρωπισμού, δημιουργώντας οσιομάρτυρες και πεφωτισμένους αλλά και εκκλησιαστικούς ύμνους της επαναστάσεως.
        Άντε να πω και εγώ κάτι θρησκευτικό, μην έχεις μόνον εσύ το μονοπώλιο. Ύπαγε οπίσον που σατανά.

      • Χριστιάνα said

        Φαίη,

        Γιατί ζητάς συγνώμη; Δεν τίθεται θέμα παρέμβασης σε έναν δημόσιο διάλογο.
        Ελεύθερα γίνεται.
        Και μην κρίνεις άδικα τον Λεωνίδα. Μετά από τόσες ώρες …συνομιλίας, κουράστηκε και έκανε διαδικτυακό φάουλ.
        Όταν τελειώνουν τα λογικά επιχειρήματα( είτε αυτά τα παράγει ένας υγιώς σκεπτόμενος εγκέφαλος, είτε τα έχουμε εισάγει με τσιπάκι σε αυτόν), προκύπτει το ανθρώπινο σφάλμα.
        Και στην ασφάλεια της αποστάσεως του διαδικτύου, αυτό το σφάλμα συνιστά πάντα επίθεση επί προσωπικού.
        Η οποία, λόγω παντελούς άγνοιας για το τι και πώς είναι αυτός που συνομιλείς,
        είναι γελοία, άθλια και θρασύδειλη.
        Αλλά πολύ συνήθης.

      • Μ. Αρκάς said

        Στράβων Αμασεύς,
        Άμα το θέτεις έτσι
        τότε το σχόλιο του Αμετανόητου
        στο 2.13 π.μ. με καλύπτει απόλυτα.
        Δυστυχώς!!
        :evil:

      • Μ. Αρκάς said

        Nancy!!!Δεν είναι ο πατέρας μου,
        ο οποίος τράβηξε κι αυτός άγριο κουπί
        και πέθανε με το παράπονο.
        Αλλά ο αδελφός του και αγαπημένος
        μου θείος.
        Ακόμα αναπολώ τις ατελείωτες συζητήσεις
        που είχαμε,, άλλοτε συμφωνώντας
        και άλλοτε διαφωνώντας.
        Ένας άνθρωπος έξω από κάθε περιγραφή.
        Καλησπέρα σου.
        :twisted:

      • Πες τον Θεοδωράκη να γράψει κανένα τραγούδι για τον θείο σου Αρκά. Ξέρεις από αυτά που είναι βασισμένα πάνω σε ρώσικη μουσική. Γιατί μην νομίζεις ότι μουσικολογικά τρώμε κουτόχορτο. Εάν εξαιρέσεις μερικά τραγούδια του Μίκυ, όλα τα υπόλοιπα είναι εμπνευσμένα από ρώσικες μελωδίες ή καλύτερα έχουν περισσότερο άρωμα Ρωσίας παρά Ελλάδος.

        http://www.tovima.gr/culture/article/?aid=318506

        Πες τον λοιπόν να γράψει ένα τραγούδι, μισό θλιμμένο, μισό επαναστατικό μπας και γίνει και ο θείος σου ήρωας. Τώρα για τους δικούς μας παππούδες και τους δικούς μου θείους μη ρωτάς. Εξάλλου δεν έχουν αξία μπροστά στην «επαναστατικότητα» της αριστεράς. Οι δικοί σας υπέφεραν για κάποιον δήθεν δίκαιο λόγο, οι δικοί μας σκοτώθηκαν σαν τα σκυλιά. Κανένας δεν τους ξέρει, κανένας δεν του τραγούδησε, δεν γράφτηκαν διθύραμβοι γι΄αυτούς, δεν ενέπνευσαν σκηνοθέτες, δεν μνημονεύτηκαν από βουλευτές.

        Η ειδοποιός διαφορά βέβαια είναι ότι οι δικοί μας θανατώθηκαν προτού οι δικοί σας πάνε διακοπές στην Γυάρο κάτω από το Απολλώνιο ελληνικό φως. Στον τάφο οι μεν, σε νησί οι δε. Αμέτρητοι οι μεν, μερικές χιλιάδες οι δε. Μακάρι να πήγαιναν εξορία και οι δικοί μας πρόγονοι, τουλάχιστον θα ζούσαν.

        Πόσους Γερμανούς αλήθεια σκότωσε ο θείος σου και πόσους Έλληνες;

      • Νancy said

        Συγκινητική η ιστορία του Αρκά μου και είσαι τυχερός που έζησες με τέτοιους ανθρώπους. Τις καλύτερες αναμνήσεις μας αφήνουν για κληρονομιά τους. Οσο για το μπέρδεμα, έγινε λόγω του πατρώνυμου που με πήγε κατ΄ευθείαν σε εσένα :) Καλησπέρα φίλε μου.

      • Νancy said

        Στράβωνα, κάνεις τραγικά λάθη στο συλλογισμό σου ως προς τον Αρκά μας.

      • Μ. Αρκάς said

        Στράβων Αμασεύς,
        Προκαλείς χωρίς να σου έχω δώσει αφορμή
        και φυτρώνεις εκεί που δεν σε σπέρνουν.
        Είναι όμως κρίμα γιατί τόσο καιρό νόμιζα ότι συνομιλούσα
        με άνθρωπο επιπέδου.
        Αν και βλέπεις πολύ καλά,μάλλον χρειάζεσαι άσπρο μπαστούνι.
        Α! και κάτι άλλο πρόσεχε μην δαγκώσεις την γλώσσα σου,
        κινδυνεύεις
        Τελειώσαμε…
        :evil:

      • Κατακαημένε νεκρέ δεξιέ,
        εάν δεν σε μνημονεύσει ο Γλέζος δεν είσαι τίποτα.
        Τζάμπα πότισες την γη των Ελλήνων με το αίμα σου.

        Έρχονται και ζητούν ενότητα οι δολοφόνοι σου,
        αυτοί που επί 70 χρόνια σε είχαν καταδικασμένο στην αφάνεια
        και σου κόλλησαν ρετσινιά του δωσιλόγου ακόμα
        απλώς και μόνον για να νοιώθουν καλύτερα
        που σήκωσαν όπλο εναντίων δυστυχισμένων Ελλήνων.
        Αυτοί, που την κυβέρνηση του Ανδρέα σήκωσαν στα χέρια
        που εξαφάνισαν κάθε μνήμη και αρχείο
        και απ΄την ζωή σε έσβησαν
        μα κι απ΄ τον θάνατο σου
        και πήρανε και χρήματα
        συντάξεις, τιμές, δόξες,
        ζητούν τώρα ενότητα, για το καλό μας τάχα.

        Αυτοί που δίχασαν ζητούν
        ενότητα να φέρουν,
        ενότητα όμως ρηχή
        στεγνή από συγνώμη.
        Φωνάζεις από τον τάφο σου
        να πήγαινα στην Γυάρο
        να ΄βλεπα τα εγγόνια μου και τα δισέγγονα μου.

        Αυτό φωνάζει ο δεξιός που δεξιός δεν ήταν
        ούτε γαλάζιος μήτε κόκκινος ή πράσινος ακόμη
        μονάχα Έλλην ήτανε αγνός και πατριώτης
        που έχασε την ζήση του
        για βίτσια μπολσεβίκων.
        Κι όταν ζητά το δίκιο του
        τάχα…
        …παρεξηγιούνται.

  10. Επισκέπτης said

    @Παλαιοκωστα
    αν φταιει ο καπιταλισμος που εφθασε η χωρα σε αυτα τα χαλια, τοτε γιατι δεν αντιμετωπιζει και η Γερμανια πχ αναλογο προβλημα και ειναι η πιο ισχυρη χωρα στην Ευρωπη εκει τι εχουν? δικτατορια του προλεταριατου?

    μηπως λεω δεν δανειστηκαν τον αγλεορα, οπως πιεζαν εδω ολοι οι αριστεροι επι 30 χρονια για να φουλαρει το Δημοσιο με αργοσχολους?

    τωρα για το τι ωραια κατασταση επικρατουσε στις σοβιετικες χωρες….αστο καλυτερα. Η φτωχεια οδηγησε ολους αυτους τους λαους εκτος απο υλικη και σε ηθικη εξαθλιωση. Ολοι δολοφονοι, μικροκλεφτες, εμποροι ναρκωιτκων, (κατι σαν τον συνονοματο σου που θαυμαζεις) Οι αλβανοι οταν ηρθαν στην Ελλαδα δεν ειχα ξαναδει τουαλετες…

    • 1.μη λες μεγαλα λογια για τους Γερμανους εχε υπομονη θα δεις κι αλλα απο τα θεσφατα σου να καταρρεουν .Αλλα, αυτα που τους ταιζουν οι λαοι σαν τον δικο μας μηπως σου λενε κατι;;;Ποσο σου στοιχισε πχ η εννοποιηση τους;; ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΛΕΩ …ξερεις ;; Ποσα η Ζιμενς τους ε;;; …αλλα ειπαμε μη βιαζεσαι..εκει θα εχουμε παταγο

      2.Οι αριστεροι πιεζαν …για δανεισμο ;;;;;; ΚΑΛΟ …..ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΕΣ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΟΤΟ !!!!

      3. ο Βασιλης προχτες εκανε δωρο την οικοσκευη σε νιοπαντρο ζευγαρι σε χωριο των Τρικαλλων !!!!!

      ΤΑ ΣΟΒΙΕΤ ΞΑΝΑΡΧΟΝΤΑΙ

  11. Επισκέπτης said

    εσεις δε θελατε ολη την ελλαδα στο δημοσιο? στα σοβιετικα προτυπα? αφου δε θελατε ιδιωτικες επενδυσεις… Εχετε μηπως βρει κανα μαγικο δεντρο να κοβουμε χρηματα?

    δεν ειναι μονο η γερμανια,…. και η γαλλια, και η βρετανια, και η ισπανια…θεωρεις οτι οι ελληνες ζουν καλυτερα απο αυτους?
    στη «κακια ιρλανδια» κατωτατος μισθος ειναι 1400 ευρω Η” μηπως οι ελληνες ειναι ευτυχισμενοι πιο πολυ απο αυτους τους λαους?

    κοιτα εγω αν μπορουσα θα σας εδινα εσας του κκε και της αριστερας μια εκταση εντος της ελλαδος, να κανετε ενα μινι κρατος με ολα οσα λετε να δουμε τι θα κανατε…. Αλλα βεβαια χωρις τειχη που δε θα αφηνουν τους δυσαρεστημενους να φευγουνε

  12. φωτεινη said

    γιατι κανετε ετσι;
    λαθος ειναι και τα δυο συστηματα ,φανηκε.
    και ο μαρξισμος και ο καπιταλισμος οπως εφαρμοστηκαν.
    τυρανικα και τα δυο.
    δεν θα βρεθει καποιος να ενωσει αυτα τα δυο οικονομικα συστηματα κατα
    τετοιον τροπο ωστε να εξυπηρετουν τον ανθρωπο;
    δυο τυρρανοι ειναι.
    ο ενας του εστινκτου,ο αλλος του υπερεγω.
    το εγω ομως ειναι ο υπηρετης και δεσποτας.
    και τα παντα αρχιζουν και τελειωνουν σε αυτο.

  13. Χρήστος Βούλγαρης said

    Καταρχην δεν συμφωνω με την γραμμη της Ελευθεροτυπιας γιατι σε αρκετα ζητηματα μοιαζει να ειναι αποτοκος των ορφανων του μαρξισμου -λενινισμου (για να χρησιμοποοιησω την επιστημονικη του ονομασια) και eπεισης μου θυμιζει τον αφορισμο του Λενιν οτι» ο αριστερισμος ειναι η παιδικη ασθενια του Κομμουνισμου»Ωστοσο παρα τους εγγενενεις περιορισμους της προσεγγισεως τα Ιστορικα της Ελευθεροτυπιας ειναι μια αξιεπαινη προσπαθεια και οποιος το διαβασει μπορει να συμφωνησει η να διαφωησει αλλα πανω απο ολα ΘΑ ΣΚΕΦΤΕΙ και «οποιος συλλογαται ελευθερα συλογαται σωστα» (Ρηγας Φεραιος) κατι το οποιο δεν θα εκανε να ειχε εαν ειχε μπροστα ενα ακομα ενθετο για ποδοσφαιρο η το επανομεζομενο «life style» τα οποια ειναι πολυ χρησιμα εργαλεια για την αποχαυνωση του λαου Απο οτι εχω διαβασει οι Μουσολινι και Φραγκο ηταν φανατικοι οπαδοι του ποδοσφαιρου.Αληθεια μπορει καποιος να μου πει ποια ηταν η ιδεολογια που πρεβευαν οι εν λογω κυριιοι;
    Ας μου επιτραπει να πιστευω οτι ο η ετυμηγορια του Ιστορικου του Μελλοντος για την Οκτωμβριανη Επανασταση (η Νοεμβριανη συμφωνα με το Γρηγοριανο Ημερολογιο) θα ειναι παραπλησια με αυτην των Κινεζων Ιστορικων για τον Πρωτο Αυτοκρατορα (221-207 π.Χ αν θυμαμαι καλα) “κατεστρεψε μια γενια αλλα εσωσε πολλες»..Σαφως η πολιτικη των Μπολσεβικων απεναντι στους Ελληνες της Ουκρανιας «πορω απειχε» απο τα θεωρηθει υποδειγματικη αλλα σε αυτον το τομεα οι Μπολσεβικοι δεν εκαναν τιποτα αλλο απο το να ακολουθησουν την παγια Τσαρικη πολιτικη σε αναλογες περιπτωσεις (οποιος ενδιαφερεται και δεν υποφερει απο διανοητικο στραβισμο αας κανει μια συγκριση με την Τσαρικη καταστολη των Πολωνικων εξεγερσεων του 1832 και των 1863 η την Τσαρικη αντιδραση στο κινημα των Δεκεμβριστων το 1825 και στον ξεσηκωμο των αγτροτων στην Ρωσσια το 1905), Σαφως η Σοβιετικη υβερνηση αδιαφορησε για τον λοιμο της δεκαετιας του 1930 στγν Ουκρανια αλλα ουτε και οι Ρωσοι αγροτες καλοπερνουσαν και εξαλλου ουτε οι Βρετανοι εδιξαν ιδιατερο ενδιαφερον για τους Ιρλανδους αγροτες κατα την διαρκεια του «Λμου της Πατατας» στα μεσα του 19ου αιωνα η για τους Ινδους στις αρχες του 20ου αωνα και το 1942 για να μην μιλησουμε για την συμπεριφορα των Βελγων αποικοκρατων στην αποικια τους στο Κογκο..Επισης η επιθεση τους εναντιον της Εκκλησια δεν ηταν και η πιο συνετη ενεργεια των Κομμουμστων αλλα την κρισιμη στιγμη το φθινοπωρο του 1941 αποταθηκαν και εκιει για να εμψυχωσουν τους πολιτες εν αντιθεση με τους φασιστες οι οποιοι κατα κανονα ηταν ενθερμοι νιοπαγανιστες (βλεπε Ροζενμπεργκ , Χιμλερ, Τεοδορ Εικε κτλ) και ονειρυονταν να τον εξαφανσιουν γιατι ηταν λεει “Θρησκςευτικος Κομμουνισμος» (Μουσολινι, Μαρτιος 1945)Επισης αυτο το ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ «αρωμα» φαινται και σε σχολια ενος σχολιαστη ο οποιος ο δυστηχης εχει χασει το πνευματικο του Φως, Εππλεον αυτοι βρηκαν μια Ρωσια η οποια ηταν βουτηγμενη στον αναλβατισμο «γιατι στο γιο του φτωχου μουζικου δεν χρειαζονται τα γραμματα αλλα πρεπει να παει` να βοηθησει τον πατερα του στο χωραφι» οπως ειχε γραγει ο πνευματικος του Τσαρου Αλεξανδρου Γ! και του Νικολαου Β! (αναφερεται στο «Documents on the Russian Civilisation»( Πανεπιστιμιακες εκδοσεις Οξφορδης 1968 τομος 1ος) και αφησαν μια Ρωσσια στην οποια ο πληθσημος ειχε ενα υψηλου επιπεδου μορφωτικο επιπεδο (παντως παρασαγγας ανωτερο απο πολλα αμερικανακια και για αυτο ας μου επιτραπει να πω να εχω ιδια αποψη ενεικα εμπειριων σε αυτο το ζητημα)
    Παντως μου κανει ειλικρινα εντυπωση μα τον Αγιο Σπυριδωνα πως ειναι δυνατον καποιος να θελει να θεωρειται ΕΛΛΗΝΑΣ αλλα απο την αλλη να πιστευει σε μια ιδεολογια της οποιας ενας απο τους «ιεροφαντες» ειχε δηλωσει «Θελω την νεολαια μου σκληρη σαν το ατσαλι του Κρουπ… δεν θελω μορφωση για την νεολαια μου γιατι θα την εξασθενιση» (1935) «θελουμε να ειμαστε βαρβαροι» (1935) και στην πλειοφηφια των υποτελων μας θα προσφερουμε την ευεγερσια του αναλβαβητισμου» (1941) Μηπως μπορει να μαντεψει καποιος σε ποιον αναφερομαι;Η οπως ειχα πει και σε εναν καθηγητη μου για ενα αλλο ζητημα αναρωτιεμαι τι θα ελεγαν για αυτα ο Πλατων και ο Αριστοτελης…
    Παντως απο το να μαχομαστε για το τι συνεβη η τι δεν συνεβη το 1917 θα ηταν πιο συνετο να ασχολουμαστε τι συμβαινει ΤΩΡΑ και πως θα το αντιμετωπισουμε και δεν χρειαζουμε να βριζουμε αλληλους για αυτο…
    ΥΓ Οποιος φερει το Λακωνικο ονομα του “παιδιου του Λαου» και οποιος δεν μετανοει παρα ττο γεγονος οτι δεν ασπαζομαι καθ΄ολοκληριαν τις αποψεις τους ας μου επιτρεψουν παραφραζωντας ενα Ρωμαιο ποιητη του 1ου μ,,Χ, να τους ευχαριστησω για το θαρρος τους και να τους ευχηθω να μην εχουν την τυχη του Κατωνα του Νεωτερου…

    • Αυτή η χριστιανοφιλική προσέγγισις της Οκτωβριο-Νοεμβριανής επαναστάσεως συγκεκριμένης μερίδος (ποσοστού ήτοι κλάσματος) πληθυσμού της Τσαρικής Ρωσίας, φαντάζομαι ότι είναι ένα νέο μοντέλο επιχειρηματολογίας, μεταλλαγμένης προπαγάνδας υπό την σημαία της χριστιανής Κανέλλη, μιας προπαγάνδας που αποτάσσεται τα δεινά του κομμουνισμού και υπόσχεται ένα καλύτερο σοσιαλιστικό αύριο με την νέα βερσιόν, τον «κομμουνισμό-ΙΙ».
      Πιο απλά: «Ελάτε, δεν δαγκώνουμε, δεχόμαστε και τους χριστιανούς και αποτάσσουμε το Σταλινικό παρελθόν μας, έχουμε βελτιωθεί, διορθωθήκαμε.»
      Αυτό που δεν αντιλήφθηκε ο σύντροφος Χρήστος Βούλγαρης είναι ότι εδώ είναι Ελλάδα. Μπορούμε να είμαστε και τόσο χριστιανοί όσο και αντιχριστιανοί, όταν έχουμε την ελευθερία να κρίνουμε και όταν αυτό εξυπηρετεί την πατρίδα μας. Ελευθερία που μας χάρισε η Ελληνική παιδεία μας. Κομμουνισταί όμως δεν μπορούμε να είμαστε.

      Η παιδεία δε δεν είναι αυτοσκοπός της ανθρωπότητος. Πολλές φορές είναι προτιμότερο για κάποιον να είναι αναλφάβητος και ελεύθερος από το να είναι εκπαιδευμένος στην σκλαβιά, να μαθαίνει δηλαδή ότι θέλει το σύστημα να διδάξει. Μπορεί η τσαρική Ρωσία να είναι αναλφαβήτους αλλά είχε και μεγάλα ελεύθερα πνεύματα.
      Όταν η παιδεία γίνεται εργαλείο ρομποτοποιήσεως, τότε ας λείπει το βύσσινο διότι δεν είναι παιδεία, είναι γλυπτική. Άπαξ και ένα παιδί εμβαπτιστεί από την νηπιακή ηλικία στην κολυμβήθρα της κολεκτιβοποιήσεως και του κομμουνισμού, είναι πολύ αργά μετά για να μάθει να κρίνει σωστά όση παιδεία και εάν του δώσεις, ενώ ακόμη και εάν απελευθερωθεί, δεν επιτρέπεται από το σύστημα να εκδηλώσει την απελευθέρωσι του.

      Καλό το καρότο, καλό και το γλειφιτζούρι, αλλά ευχαριστούμε, εδώ στην Ελλάδα δεν θα πάρουμε. Δοκιμάστε στην Τουρκία, θα είναι η καλύτερη προσφορά σας προς την πατρίδα εάν κομμουνιστικοποιήσετε την Τουρκία.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Ειλικρινα δεν ξερω αν`θα`πρεπει να` ξεκαρδιστω στα γελια η θα πρεπει να να λυπηθω! Να ξεκαρδιστω στα γελια που καποιος οπως εγραψε και ο Λυσιας στον «Λογο υπερ Αδυνατου» » μη μιλωντας σοβαρα αλλα παιζοντας» «ανακαλυψε» οτι ειμαι λεει κομμουνιστης (οσο ειμαι και αστροναυτης- λεγεωναριος κτλ) Μπραβο «Σερλοκ Χολμς» επεσες διανα…εξω!Απο την αλλη ομως σκεφτομαι οτι θα πρεπε να λυπαμαι που ενας συνανθωρπος μας εχει τετοια αξιοθρηνητη πνευματικη τυφλωση γιατι ειναι ολοφαενρο παραφραζωντας τον Μακβεθ του Σαικσπηρ οτι ο δαιμονας που τον ορμηνευει τον ορμηνευει λαθος Για αυτον λοιπον εχω την συμβουλη που δινει ενας Αγγελος Κυριου στην Αποκαλυψη του Ιωαννη «παρε` κολυριο και`θεραπευσε την τυφλα σου»
        Εξαλλου ενας κανονας της Ιστοριας ως επιστημη (ΚΑΙΙ ΕΙΝΑΙ επιστημη() ειναι «auditur et alera pars» δηλαδη ας εισακουσθει και η αλλη πλευρα.Ας `μου επιτραπει λοιπον να πω οτι η Σοβιετικη εμπειραι δεν ηταν κατα αναγκην αποκλειστικα αρνητικη, κατι που δεν μπορω να πω για μια αλλη ιδεολογια 0και ας βγαλει τα λυσακα` του καποιος»
        Επισης για καθαρα ιστορικους λογους θα ηθελα να επικεντρωσω την προσσοχη μου σε ενα σημειο ενος σχολιου ενος ανθρωπου που ολοφανερα επιδικνυει τα`συμπτωματα μιας ανεκδιγγητης ιδεολγοικη τυφλωσης ως επιδιεξη του που μπορει να οδηγηθει ενας συνανθρωπος μας λογω αυτης της καταστασης καθως παραφραζωντας τον συγραφεα ττης «Καταγωγης των Ειδων» ο Θεος τον παρεδωσε στα χεραι μου «Η παιδεία δε δεν είναι αυτοσκοπός της ανθρωπότητος. Πολλές φορές είναι προτιμότερο για κάποιον να είναι αναλφάβητος και ελεύθερος από το να είναι εκπαιδευμένος στην σκλαβιά, να μαθαίνει δηλαδή ότι θέλει το σύστημα να διδάξει. Μπορεί η τσαρική Ρωσία να είναι αναλφαβήτους αλλά είχε και μεγάλα ελεύθερα πνεύματα.» Αλλα κατα τα αλλα ο εν λογω ισχολιαστης τολμα και μιλα για ελληνικη πνευματικη Παραδοση (με την οποια μαλλον δεν εχει την παραμικρη σχεση.) Αληθεια αναρωτιεμαι τι θα ελεγαν ο Πλτωνας και οΑρσιτοτελης για δηλωσεις τετοιυ ειδους.Πληροφοριακα θα του συνιστουσα να διαβασει το αριστουργημα του Νικολαι Γκογκολ «Ο εμπορος των Νεκρων Ψυχων» για το ποσο «ελευθερα και μεγαλα πνευματα» ηταν ο οι αναλφαβητοι μουζικοι της Τσαρικης Ρωσσιας (ας μη φοβηθει να το διαβασει δεν θα τον δαγκωσει το βιβλιο αν και για` την «περιπτωση» του ποτε δεν ξερει κανεις..Παντως για οποιον χρησιμοποιει τετοιυ «επιπεδου» επιχειρηματολγια τα τινα ειναι τρια α)οπως εχει αναφερθει και παραπανω δεν εχει την παραμικρη επαφη με τον Ελληνικο Πνευματικο Πολιτισμο β) εχει μια πολυ περιεργη και ομολουμενως σπανια αντιληψη του χιουμορ (γερμανικη αραγε;) και γ) ο δυστηχης υποφερει απο «τρικυμια εν κρανιω» καθως προσπαθει να δηκαιολογησει τα αδιακιαογητα και πιθανον να υπαγεται στην αρμοδιοτητα των ψυχαναλητων (κατα προτιμηση της Σχολης της Βιεννης).
        Αλλο σημειο το οποιο προσωπικα μου φαινεται ενδιαφερον «Άπαξ και ένα παιδί εμβαπτιστεί από την νηπιακή ηλικία στην κολυμβήθρα της κολεκτιβοποιήσεως και του κομμουνισμού, είναι πολύ αργά μετά για να μάθει να κρίνει σωστά όση παιδεία και εάν του δώσεις,»Συμφωνα με αυτην την «λογικη» (ο Θεος να την κανει λογικη αλλα τελος παντων και λιγη μεγαλοψυχια δεν κανει κακο) ολοι οι Ρωσοι απο τγην ηλικα των 30 και πανω θα επρεπε να ειναι Κομμουνιστες κατι το οποιο εμφανως ΔΕΝι ισχυει αλλα πως να`δει καποιος την αληθεια αν διανοητικα ειναι στραβος;( η «τυφλος στο μυαλο και στα ματια» οπως λεει και ο μαντης Τειρεσιας στον Οιδιποδα Τυραννο του Σοφοκλη»
        Παρεπιντοντως αν συνεχισει να “αντιιτθεται” σε αλλους σχολιαστες με την αμφιβολου επιπεδου «επιχειρηματολογια» μαλλον θια ισχυει αυτο που ελεγα ο Βολταιρος για εναν αντιπαλο του τοι δηλαδη οταν τον δαγκωσε ενα φιδι το φιδι πεθανε απο δηλητηριαση…
        Επειδη ειναι εμφανες οτι ο ν λογω «σχολιαστης» εχει διαλξει λαθος ψευδωνηνο του συνιστω ενα που θα του πηγαινει καλυτερα «Χανς Τζοστ» το ονομα ενος Ναζι συγγραφεα στον οποιο ανηκει η πατροτητα της φρασης «οποτε ακουω την λεξη πολιτισμο ψαχνω για ενα οπλο» (και οχι στον Γκαιρινγκ στον οποιο συνηθως αποδιδεται αυτη η φραση ).Εξαλλου ειναι ηλιο φαινοτερον οτι αυτη ακριβως ειναι και αποψη του εν λογω «σχολιαστη»
        Καταληγωντας ομως δεν μπορω να αρνηθω οτι ακομα και ενας πνευματικα στραβος μπορει να δυνητικα να προσφερει μια χρησιμη υπερεσια οχι μονο στο Εθνος μας αλλα στην Ανθωποτητα στο συνολο της.Πως;Αρκει να παει στην Τουρκια και να την εκφασισει μαζι με τους πνευμαρτικους του ομοσταυλους Ερντρογαν – Αμπενζαμεντ ωστε να μας δοθε ιμια`ευκαιρια και αφορμη να ξεφορθουμε μια καλη την Τουρκια…

      • Πολύ σοφός(;) κίνησις από την μεριά του άνω σχολιαστού, να αραδιάσει εις έναν σχόλιον όλα τα βιβλία των οποίων έχει αναγνώσει είτε το πλήρες περιεχόμενον, είτε μόνον την περίληψιν του οπισθοφύλλου των, είτε ίσως και μόνον τον τίτλο των. Δεν λέω, καλό είναι τα διαβάζει κανείς, ακόμη όμως καλύτερο το να κάνει κτήμα του τα αναγιγνωσκόμενα.
        Το άνω σχόλιον (και όχι μόνον) είναι ύμνος στην φελολογία, κλασικός περίπτωσις δηλαδή αριστεριζούσης μπερδεψολογίας και μάλιστα κακής ποιότητος, ανορθόγραφον και κακογραμμένον.

        Όμως τολμώ να αναγνωρίσω ψήγματα επαφής του άνω συγγραφέως με την πραγματικότηταν, αφού τουλάχιστον υποσυνειδήτως γνωρίζει ότι αι απόψεις του, όχι μόνον θα είχαν μηδενικήν απήχησιν εις την Τουρκίαν, αλλά εάν τις εξέφραζε εις την γείτονα, ίσως σήμερα να μην ευρίσκετο καν εν τῇ ζωῇ και ως εκ τούτου, η κομμουνιστικοποίησις της γείτονος είναι εγχείρημα αδύνατον. Έστω λοιπόν και δια της πλαγίου οδού, διαπιστώνω ότι δεν έχει απολέσει εξ ολοκλήρου επαφήν με το περιβάλλον.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        «Το άνω σχόλιον (και όχι μόνον) είναι ύμνος στην φελολογία,» Ειναι ακρως ενδιαφερον εως και συγκινητικο θια`ελεγα οτι ο «στραβος» δινει σε αλλους ΑΚΡΙΒΩΣ το χαρακτηρισμο που ταιριαζει στα ΔΙΚΑ ΤΟΥ γραφομενα.Αρα υπαρχει υπαρχει μια μικρη εστω ελπις δια την σωτηρια αυτου παρα τον παραληρηματικης χροιας και ΓΥΜΝΟ απο Ιστορικη Υποστηριξη “λογο» του ιδιατερως σε οτι αφορα τα γεγονοτα της Ρωσσιας.Δυστηχως ομως απο την αλλη αποδεικνυει ποσο ειναι «ωριμος» ειναι να ασπαστει το ιδεολογημα του Ισλαμοφασισμου και ποσο μικρη εως και μηδαμινη σχεση εχει με τον Ελληνικο Πολιττισμο!Ας παρει το διαβατηριο του καθως η Τουρκια τον περμενει…
        «Πολύ σοφός(;) κίνησις από την μεριά του άνω σχολιαστού, να αραδιάσει εις έναν σχόλιον όλα τα βιβλία των οποίων έχει αναγνώσει είτε το πλήρες περιεχόμενον, είτε μόνον την περίληψιν του οπισθοφύλλου των, είτε ίσως και μόνον τον τίτλο των»
        Ο «Επιθεωρητης Σαινης» για αλλη φορα επεσε εξω!Εχω αραγε το δικαωμα να ξεκαρδιστω στα γελια η θα θεωρηθει οτι τον προσβαλλω;Του ειναι αραγε δυνατο να μιλησει για αλλους χωρις να περιγραφει τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ «πνευματικα συνηθεια»; (Θου Κυριε!…) Αληθεια πηγες για να υποστηριξει τα «επιχειρηματα» του εχει αραγε η μαλλον φοβαται οτι τα βιβλια δαγκωνουν; (Αθτον παντως μπορει και να τον δαγκωσουν) Εντελως πληροφοριακα, προς δικη του ενημερωση και χωρις την παραμικρη διαθεση κομπορυμοσυνης η οποια ετσι και αλλιως ειναι ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ «μονοπωλιο» εχω διαβασει περισσοτρα βιβλια απο οσα αναφερω στο σχολιο και για αυτο μπορει να εχει τον λογο μου μα τον Αγιο Σπυριδωνα…
        Παντως ομολογω παραφραζωντας την Δευτερη Πρααγματεια περι Κυβερνησης του Τζων Λοκ οτι δεν εχω δει ποτε μου τετοιες ανοησιες σε τετοια «λογια» (ταχα) Ελληνικα Μαλλον πιστευει «εν τη παραζαλη αυτου» οτι απευθυνεται σε παιδακια του Δημοτικου και προσπαθει να μας εντυππωσιασει …
        Κατακληγγω παραφραζωντας για την περιπτωση του τον Σουτσο «δεαι ομως ασημανται πλην πτωχως ενδεδυμεναι δεν ειναι δι αιωνιον ζωην προορισμεναι
        ΥΓ Μακρια απο τα` φιδακια γιατι με ενα δαγκωμα τα σκοτωνει…(για να μην πουμε με ενα του βλεμα οπως και ο μεσαιωνικος Βασιλισκος…)

      • Με τον Ισλαμοφασισμόν ή και σκέτον φασισμόν της γείτονος, συνεμάχησαν οι «ήρωες» της ΟκτωβριοΝοεμβριανού επαναστάσεως, τους οποίους τόσο θαυμάζει ο προγράψας.
        Γνωστό γαρ τοις πάσι, ότι η αριστερίσουσα μπερδεψολογία στερημένη προσανατολισμού, πλήρης δε χαμελεοντισμού εστί.
        Θα συνιστούσα μικροτέραν δοσολογίαν βιβλίων και περισσοτέραν νοήσεως.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Και εγω εκ μερους θα συνιστουσα στον πνευματικα στραβο μιακ αλητερη δοσολογια φαρμακων για την περιπτωση του και πιθανον και επισκεψη σε ψυχιατρο) αν και με διασκεδζει η εμμονη του να με αποκαλει κομμουνιστη ενω εχω δηλωσει οτι ΔΕΝ ειμαι εκτος φυσικα και`να γνωριιζει αυτος τι πρεσβευω κκαλυτερα απο εμενα (Μπραβο στον «Επιθεωτητη Σαινη» τα εκνε παλι μανταρα)Παντως καθως δαπιστωνω οτι εχει ενα θεμα με την αναγνωση ββλιων του προτεινω να παει σε ενα καλο Ιερεα να τον διαβασει (μηπως και του φυγουν τα δαιμονια)
        ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΚΟΥΙΖ- ΒΡΗΤΕ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ (ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ) ΚΑΙ ΚΕΡΔΙΣΤΕ ΤΥΡΟΠΙΤΑ
        «Δεν θελω παιδεια για την νεολαια μου» (Αδολφος Χιτλερ, 1935) «Η παιδεία δε δεν είναι αυτοσκοπός της ανθρωπότητος.» («στραβος» 2011)

      • […η ετυμηγορια του Ιστορικου του Μελλοντος για την Οκτωμβριανη Επανασταση (η Νοεμβριανη συμφωνα με το Γρηγοριανο Ημερολογιο) θα ειναι παραπλησια με αυτην των Κινεζων Ιστορικων για τον Πρωτο Αυτοκρατορα (221-207 π.Χ αν θυμαμαι καλα) ‘κατεστρεψε μια γενια αλλα εσωσε πολλες”…]
        Χ.Βούλγαρος, 2011

        Παρεμπιπτόντως, η Ελληνική γραφή απλοποιήθηκε αλλά όχι τόσο ώστε να γίνει ατονική.
        Παραιτούμαι. Και όπως θα έλεγε ο Πυθαγόρας: «ὑπερμπουρδολογίας ἀπέχεσθαι».

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        «.η ετυμηγορια του Ιστορικου του Μελλοντος για την Οκτωμβριανη Επανασταση (η Νοεμβριανη συμφωνα με το Γρηγοριανο Ημερολογιο) θα ειναι παραπλησια με αυτην των Κινεζων Ιστορικων για τον Πρωτο Αυτοκρατορα (221-207 π.Χ αν θυμαμαι καλα) ‘κατεστρεψε μια γενια αλλα εσωσε πολλες”…]
        Χ.Βούλγαρος, 2011″
        Πως φαινεται οτι καποιος ειναι τοσο στραβος ωστε δεν μπορει να ξεχωρησει το εθνικο ονομα Βουλγαρος απο το επωνημο Βουλγαρης1Μαζι με τον ψυχιατρο και τον Ιερεα να`του συστησω και εναν οφθαλμιατρο; (Αντε και θα του κανω και τα εξεταστρα την πρωτη φορα)
        «Και όπως θα έλεγε ο Πυθαγόρας: «ὑπερμπουρδολογίας ἀπέχεσθαι»»Ακριβως εδω συμφωνουμε!Ας το εφαρμοσει λοιπον στον ευατο του απο εδω και εμπρος.Επισης ας διαβασει και ενα βιβλιο εστω και την Βιβλο καικο δεν θα του κανει…
        Και οπως ειπαμε μακρια απο τα φιδακια γιατι εστω και ενα βλεμμα σκοτωνει…..

  14. dyspistos said

    Ενα ΜΕΓΑΛΟ ΨΕΜΑ είναι, Ετεός, το σχόλιό σου 11.24. Ετυχε να βρεθώ στη Μόσχα, Λένινγκραντ και Κίεβο για επαγγελματικούς λόγους εκείνη την εποχή και:
    – όλοι είχαν φθηνό και καλό φαί
    – όλοι είχαν δουλειά
    -όλοι πήγαιναν σχολείο κι σπούδαζαν
    -όλοι είχαν περίθαλψη
    – όλοι απολάμβαναν την αποτελεσματικότητα της εκπληκτικής κρατικής μηχανής
    – όλη η υφήλιος χαιρότανε τις εικαστικές τους τέχνες, τους αθλητές τους κλπ.

    Για άλλους λόγους εγώ διαφωνώ με τους κομμουνιστές. Η εντιμότητά μου, όμως, μου επιβάλλει να μην ψεύδομαι, να μη συκοφαντώ και να μην πολεμώ αντίθετες προς τη δική μου ιδεολογίες, με ψευδολογήματα της δεκάρας.

    • Οταν έχεις αξίες στη ζωή σου δεν σου επιτρέπει η συνείδησή σου να ψεύδεσαι.
      Και όταν δεν ξέρεις κάτι λες ευθαρσώς δεν γνωρίζω…δεν διαστρέφεις την αλήθεια.
      Οι αλλοτριωμένοι άνθρωποι έχουν χάσει πιά τον ανθρωπισμό τους.
      Να είσαι πάντα καλά, είδα το σχόλιο και ήθελα να σου πώ μία καλησπέρα.

    • φωτεινη said

      και πολλους που εγω εχω γνωρισει και ζουν στην ιταλια ,
      λενε οτι τουλαχιστον ειχαν ολοι αυτα που λες Δυσπιστε.
      τους ελειπε η ελευθερια ,αλλα αυτα τα ειχαν.
      και τα αναπολουν.

      • dyspistos said

        Δεν ήταν ακριβώς η ελευθερία, που τους έλειπε, Φωτεινούλα. Π.χ. δεν μπορούσαν ν΄αλλάξουν πόλη διαμονής. Αυτό γινότανε επειδή υπήρχε συγκεκριμένο διαμέρισμα και συγκεκριμένη θέση εργασίας, για τον κάθε σοβιετικό πολίτη. Αν μετακομίζανε κατά το δοκούν, θα χαλούσανε προγράμματα κρατικά, που εξασφάλιζαν την ευνομία και τα επιτεύγματα που παρέθεσα πιό πάνω: σπίτι για όλους, μόνο το 3-8% του μισθού τους για νοίκι-φως-τηλέφωνο-νερό ζεστό και κρύο όλο το χρόνο κλπ.
        Ηταν, ακόμα, οι μερικές οικογένειες της κομματικής νομενκλατούρας που «βασίλευαν», ήταν η έλλειψη ενθουσιασμού για βελτίωση της εργασιακής τους θέσης και, άρα και του μισθού τους, η νοοτροπία της δημοσιοϋπαλληλίας που τους είχε αποκοιμίσει όλους, ώστε να βαριούνται να δουλέψουν αφού , έτσι κι αλλοιώς, τα μιστά δεν αυγάταιναν κι άλλα τέτοια. Θα μου πείς ότι δεν είναι σοβαρά¨Οταν τα ζεις καθημερινά, είναι πολύ σοβαρά. .Η ηθική τους ήταν τόσο ελεύθερη που, μόλις ο Χρουτσώφ συνδέθηκε με το κόκκινο τηλέφωνο με τις ΗΠΑ, άρχισαν και τα…στραβοπατήματα με τα πρώτα κρούσματα πορνείας και όχι μόνο.
        Τώρα, ναρκωτικά δεν κυκλοφορούσαν. . Οι ποινές ήταν εξοντωτικές. Οι φούστηδες δεν μπορούσαν να εκμαυλίσουν νέα παιδιά. Οι γονείς δεν μπορούσαν να κακοποιήσουν τα παιδιά τους, με αποτέλεσμα να τα καταντήσουν εκνευριστικά, με τσιρίδες απανωτές χωρίς λόγο, με αντιστροφή της καταπίεσης από τα παιδιά στους γονείς, πλέον.
        Ε, δεν μπορούσαν να βρίζουν τον οποιοδήποτε όπως εμείς τον Τζέφρυ κλπ.

        Αμετανόητε, έχεις και τη δική μου ζεστή, γκαρδιακή καλησπέρα.

      • φωτεινη said

        αυτα δεν ειναι ελευθερια δυσπιστε;
        λενε δε οτι οι μισοι ρουφιανευαν τους αλλους μισους.
        και η διαφθορα ηταν πολυ διαδεδομενη.
        τα προνομια υπηρχαν,αλλα οχι για ολους.για τους αρεστους.
        γενικα δεν αποφασιζαν για τη ζωη τους.
        βεβαια τωρα καταλαβαινουν οτι ουτε σε αυτο το συστημα αποφασιζουν.
        εγω θεωρω οτι παγκοσμιοποιηση και διεθνισμος,
        ειναι η σκυλα και η χαρυβδη.
        και συναντωνται.καπου,μεσα απο αλλους δρομους,αλλα συναντωνται.
        στην παντελη ελλειψη της ατομικοτητας.της κοινωνικοποιημενης ατομικοτητας.
        με οτι και να σημαινει αυτο.

      • Παύλος said

        dyspistos

        Αν δεν την έχεις δει να την δεις οποσδήποτε….
        Και αν σου αρέσει αυτή η κομμουνιστική σκλαβιά,ε τότε τι να πω;
        Σηκώνω τα χέρια.

    • Миша said

      «Η α-λήθεια ελευθερώσει ημάς »….

      Φίλε Δυσπιστε, προσπαθούν ΠΑΣΗ ΘΥΣΙΑ , να μας πεισουν πως όλα είναι προδιαγεγραμμένα , πως κάθε αντισταση είναι μάταιη, πως ο μονόδρομος των τραπεζιτών αποτελεί τη μία και μοναδική επιλογή επιβίωσης….

      Γκαιμπελικά κόλπα , για συγχρονους μακαρθικούς και φιούριφόηδες…

      Να ΄σαι καλά , την καλημέρα μου.

      • dyspistos said

        Mίσα αδερφέ, την καλησπέρα μου, τώρα ξανάνοιξα τον υπολογιστή μου.

        Φωτεινούλα μου αγαπημένη, δεν πιστεύω ότι η παγκοσμιοποίηση και ο διεθνισμός συγγενεύουν. Το αντίθετο, θάλεγα. Η παγκοσμιοποίηση ελευθέρωσε τις «αγορές» δηλ. τα όρνεα τύπου Σόρος, Λέσχης Μπίλντεμπεργκ κλπ., κι αυτές τύπωσαν χαρτάκια , τα πούλησαν μεταξύ τους, αγορασαν ξαναπούλησαν και βάλανε τον πλανήτη και τους λαούς κάτω από τη μπότα τους.
        Στο διεθνισμό οι κομμουνιστές εντάσσουν την εξουσία των εργαζομένων όλης της γης. Μ΄άλλα λόγια οι εργάτες κατραπακιάζουν τα γκολντεν μπόϊς και παίρνουν τις οικονομίες στα χέρια τους.

        Δεν μου είναι οικείος ο διεθνισμός, γιατί έχω μάθει σε άλλου είδους διακυβερνήσεις. Για τίποτα δεν θα δεχόμουνα κατάργηση των συνόρων μας, ενιαίο μισθό για τεμπέληδες και εργατικούς, ομοιομορφία σπιτιών ή στολών κλπ.
        Προτιμώ πολιτικούς διαπαιδαγωγημένους όπως αναφέρει ο Πλάτωνας στην Πολιτεία του, δημοκρατία με όλη τη σημασία της λέξης και τα γνωστά, να μην τα απαριθμώ.
        Θέλω νάχω την ελευθερία να επιλέγω τους εκπροσώπους μου στην κυβέρνηση ανάμεσα σε πολλούς υποψήφιους όλων των ιδεολογιών.
        Τώρα, για το χαφιεδιλίκι που λες, υπήρχαν μέλη του Κόμματος και μη μέλη. Φυσικό ήταν οι πρώτοι να επιτηρούν τους δεύτερους, από φόβο μην ξαναγυρίσουν στις παλιές εποχές των μουζίκων. Για να περιφρουρήσουν την επανάστασή τους. Μ΄αυτή την έννοια, εκείνοι καλά έκαναν.
        Εγώ, θέλω προχωρημένα συστήματα, που να μη χρειάζεται να επιτηρώ ή να με επιτηρούν.Καλά κάνω κι εγώ.

        Πιστεύω ότι δεν είναι εχθρός μας το ΚΚΕ και οι κομμουνιστές. Είναι φορείς μιας ιδεολογίας, με την οποία διαφωνούμε ή συμφωνούμε. Δεν μας βάζουν και το μαχαίρι στο λαιμό.

        Αντίθετα, τον βρόγχο στο λαιμό μας βάζουν τούτοι εδώ, που δεν μας λογαριάζουν καν και θαρρούν πως είμαστε κουκιδίτσες, όπως φαίνονται οι άνθρωποι από αεροπλάνο. Δεν είμαστε, όμως. Κι ελπίζω να το αντιληφθούν, σύντομα.

      • φωτεινη said

        δυσπιστε,για τα ζωα που ζουν μαζι λεμε οτι δημιουργουν αγελες.
        για τον ανθρωπο που δημιουργει κοινωνιες,λεμε οτι ειναι κοινωνικο ον.
        στο διεθνοποιημενο περιβαλλον οι εργατες παιρνουν τις οικονομιες στα χερια τους λες.
        τις πηραν εκει που εφαρμοστηκε το συστημα;το κεφαλαιο πηγε στα χερια τους;
        το διαχειριζονταν αυτοι;
        εγω δεν ξερω,ρωταω.
        στις αγελες των ζωων,υπαρχει ο καπο τη αγελης.
        στον ανθρωπινη κοινωνια τι;

  15. Επειδή ξαναδιάβασα με προσοχή όλα τα σχόλια (και ειδικά του πολύ ψαγμένου από όσο κατάλαβα κ.Χ.Βούλγαρη) θα αφιερώσω σε αυτούς που ΔΕΝ πιστεύουν στο Μεγαλείο της Επανάστασης,της οποιαδήποτε Λαϊκής Επανάστασης, το ακόλουθο άρθρο…
    Δεν έθιξα καθόλου εχτές το ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ θέμα που αναφέρεται το άρθρο,αφού αναφέρεται κατεξοχήν στην καρδιά του καπιταλισμού, γιατί ήθελα να ακούσω επιχειρήματα για την ΜΗ συμβατότητα του Σοσιαλιστικού μοντέλου με τις πανανθρώπινες αξίες…
    Και βέβαια δεν είναι το μόνο, γιατί αυτόν το καιρό τα ΟΛΑ τα ΔΙΕΘΝΗ site έχουν πάρει φωτιά…
    Τα επιχείρήματα που διάβασα τελικά ήταν πολύ φτωχά και σε ορισμένες περιπτώσεις κάτω του IQ30 που είπε ο δύσπιστος.
    Και βέβαια όταν οι ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ αποτυγχάνουν ή σκανδαλωδώς υποστηρίζουν ΜΟΝΟ τους πλούσιους ΤΟΤΕ ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ ΟΙ ΛΑΟΙ παίρνουν τη μοίρα στα χέρια τους…και κατεδαφίζουν το όποιο σύστημα φέρνει την καταστροφή στη Χώρα τους.
    Και ίσως κατεδαφιστεί και σε άλλες χώρες…

    «Το πρόβλημα της Ελλάδος είναι πρόβλημα όλου του κόσμου!»…

    Νέα Υόρκη. Wall Street. «Γνωρίζουμε το πρόβλημα της Ελλάδας. Είμαστε αλληλέγγυοι στο λαό της. Είμαστε ευγνώμονες για την δημοκρατία (δείτε βίντεο). Το πρόβλημα της Ελλάδος είναι πρόβλημα όλου του κόσμου. Η οικονομική κρίση είναι… δική τους δεν είναι δική μας. Είμαστε εδώ στην Wall Street γιατί ξέρουμε ποιοι και πως δημιούργησαν το πρόβλημα στην παγκόσμια οικονομία. Θα μείνουμε εδώ»!

    Αυτά και άλλα πολλά είπαν καθημερινοί απλοί άνθρωποι, πρώην και νυν υπάλληλοι της Wall Street μιλώντας αποκλειστικά στο protothema.gr οι οποίοι για δεύτερη εβδομάδα τώρα βρίσκονται στους δρόμους γύρω από το παγκόσμιο οικονομικό κέντρο του πλανήτη σε μόνιμη και διαρκή συγκέντρωση διαμαρτυρίας ενάντια στις τράπεζες και το παγκόσμιο οικονομικό σύστημα όπως χαρακτηριστικά δηλώνουν.

    Ολοι με όσους μιλήσαμε, γνωρίζουν το πρόβλημα της Ελλάδος. Ταυτίζονται με το πρόβλημα και στέλνουν το δικό τους μήνυμα στους Έλληνες. «Βγείτε στους δρόμους. Φωνάξετε! Διεκδικείστε. Επαναστατήστε! Αυτό που γίνεται πρέπει να σταματήσει τώρα. Αυτοί πλουτίζουν εμείς δεν έχουμε σπίτι δεν έχουμε να φάμε!», λένε σε δηλώσεις τους στα κανάλια που έχουν σπεύσει από όλο τον κόσμο να καλύψουν τις διαδηλώσεις και τα διάφορα πολιτιστικά δρώμενα που λαμβάνουν χώρα κάθε λεπτό στην γνωστή πλατεία γύρω από την Wall Street που φιλοξενεί τους μόνιμους διαδηλωτές.

    Οικογένειες ολόκληρες που δεν έχουν πια τίποτα δικό τους γιατί δεν έχουν χρήματα ούτε για το ενοίκιο, εκπαιδευτικοί, μαθητές και φοιτητές βρίσκονται εκεί εκδηλώνοντας την αντίθεση τους «ενάντια στο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα, και σε εκείνους που πλουτίζουν βγάζοντας στο σφυρί το σπίτι και τις περιουσίες μας» όπως χαρακτηριστικά μας λέει μια κοπέλα που διαδηλώνει με τον δικό της τρόπο γράφοντας συνθήματα σε χαρτόκουτα και μοιράζοντας τα στους περαστικούς.

    «Ερχομαι από το Κεντάκι. Το πρόβλημα είναι μεγάλο και εκεί. Αμερική δεν είναι μόνον η Νέα Υόρκη. Πρέπει να έρθετε εκεί. Γνωρίζω το πρόβλημα της Ελλάδος και είμαι δίπλα στον ελληνικό λαό» μας λέει ένας κύριος που έχει έρθει 13 ώρες ταξίδι με τον γιό του για να διαδηλώσει δίπλα στους νέους που διεκδικούν καλύτερο αύριο και δουλειά».

    «Καθημερινά το ταχυδρομείο φέρνει 10αδες κουτιά με δωρεές από όλη την Αμερική με δέματα για τους διαδηλωτές και τους εθελοντές του κινήματος των πολιτών ενάντια στο αδηφάγο και ανθρωποφάγο τραπεζικό σύστημα. Αυτή η προσφορά του κόσμου μας κρατά εδώ και συνεχίζουμε. Τα δέματα περιέχουν ρούχα παπούτσια, κουπόνια για φαγητό που έχουν προπληρώσει απλοί καθημερινοί άνθρωποι ή ακόμα και εταιρίες που ξέρουν ότι αγωνιζόμαστε και για το δικό τους συμφέρον», μας λέει η Κέϊτ από το Brooklyn.

    Η περιοχή γύρω από την wall Street είναι περιμετρικά ζωσμένη με τα ειδικά σιδερένια κιγκλιδώματα. Στις εισόδους του Χρηματιστηρίου ακριβώς απέναντι από το κτίριο της Federal Resolve υπάρχουν ειδικές καταπακτές που ανοίγουν σε περίπτωση ανάγκης και έκτακτων ειδικών μέτρων. Αυτές τις ημέρες σχεδόν όλες αυτές οι καταπακτές που άγνωστο είναι που οδηγούν είναι σχεδόν ανοιχτές… 10αδες αστυνομικοί περιπολούν νύχτα και ημέρα ενώ έχουν διπλασιαστεί τα μέτρα ασφαλείας γύρω και μέσα στην Wall Street.

    Πάνοπλοι αστυνομικοί αλλά και με πολιτικά βρίσκονται επί ποδός εδώ και δυο εβδομάδες γύρω από τον ναό του χρήματος από την ημέρα που οι πολίτες από ολόκληρη την Αμερική διαδηλώνουν καθημερινά από της 17 Σεπτεμβρίου ενάντια στις τράπεζες ενάντια, ενάντια στις επιχειρήσεις real estate, ενάντια στους μεσάζοντες και εναντίον της παγκόσμιας τράπεζας.

    Τα συνθήματα που ακούς ή διαβάζεις αν περιηγηθείς μέσα στο πάρκο που έχουν καταλάβει οι διαδηλωτές αφορούν χρηματοοικονομικά και πιστωτικά ιδρύματα του κόσμου. Κυκλοφορώντας μέσα στο πάρκο που έχουν καταλάβει οι διαδηλωτές κάθε ηλικίας εκτός από τα πολιτιστικά δρώμενα με τα τύμπανα που χτυπούν ρυθμικά συνεχώς δίνοντας τον ρυθμό βλέπει κανείς μικρές οργανωμένες ομάδες που η κάθε μια έχει αναλάβει να διαδραματίσει το δικό της ρόλο. Άλλοι φροντίζουν την καθημερινή τροφοδοσία για όλους.

    Άλλη ομάδα γράφει τα στοιχεία εθελοντών και παίρνει αιτήσεις για άτομα που θα προσφέρουν χρόνο και δουλειά. Καθηγητές με τους φοιτητές τους έρχονται και κάνουν μάθημα για την παγκόσμια οικονομική κρίση ενώ μέσα στους συγκεντρωμένους θα βρει κανείς εκτός από ανθρώπους και οικογένειες που οι τράπεζες τους πήρε το σπίτι μέχρι πρώην ή υποψήφιους αμερικανούς πολιτικούς. Με όποιον και αν μιλήσεις γνωρίζει το οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδος. Όλοι κάτι έχουν να πουν. Όλοι έχουν να στείλουν το δικό τους μήνυμα. Στα βίντεο που ακολουθούν έχουμε ετοιμάσει ένα μεγάλο πολύωρο οδοιπορικό που καταγράφει εκτός από δηλώσεις απόψεις αλλά και διακηρύξεις ή προτεινόμενες λύσεις για το παγκόσμια οικονομικό πρόβλημα βλέπει ο θεατής χρήστης και το πολιτιστικό μωσαϊκό μέσα από τα πολιτιστικά δρώμενα που έχει καταγράψει ο φακός της κάμερας.

    Η ώρα σήμερα έχει περάσει γρήγορα και σχεδόν ήρεμα χωρίς έκτροπα και συλλήψεις. Ύστερα από σχεδόν πέντε ώρες ρεπορτάζ, συζητήσεις και αφουγκρασμένος όχι μόνο τον ρυθμό αλλά και το πολιτικό μήνυμα που εκπέμπει όλο αυτό το παγκόσμιο κίνημα που καθημερινά γιγαντώνεται κυκλοφορώντας και μιλώντας με τους διαδηλωτές όσο περνά η ώρα, και περιδιαβαίνω το κίνημα αυτών των ανθρώπων που μοιάζει να αναβιώνουν το κίνημα του της 10ετιας του 1960 με τα παιδιά των λουλουδιών τόσο πείθομαι πως ενώ φαινομενικά όλο αυτό που παρακολουθώ και σας μεταφέρω μοιάζει με αυτό αντίστοιχο κίνημα της Ευρώπης μοιάζει να σχετίζεται πολιτικά και με εκείνο το κίνημα των αγανακτισμένων στην Ελλάδα, τόσο περισσότερο καταλαβαίνω και πείθομαι με την καταγραφή της αδιάψευστης εικόνας ότι η Αμερική είναι καζάνι που βράζει όχι τώρα αλλά εδώ και δεκαετίες πριν.

    Το κρίσιμο και αγωνιώδες ερώτημα είναι πότε θα εκραγεί αυτό το μεγάλο πολιτιστικό ηφαίστειο και μέχρι που θα φτάσει η λάβα του; Θα φανεί όχι τις επόμενες ημέρες ή μήνες αλλά τα επόμενα χρόνια. Η οικονομική κρίση που, μαστίζει την Αμερική με 46.000.000 επίσημα καταγεγραμμένους ως άνεργους αλλά το νούμερο είναι σαφώς μεγαλύτερο, αλλά τα αμέσως επόμενα χρόνια.

    Ισως η κρίσιμη χρονιά να είναι λίγο πριν ή λίγο μετά το 2016 όπως προέβλεψαν σε πρόσφατη έκθεση τους για το ΔΝΤ διεθνείς οικονομολόγοι όταν πια το εθνικό χρέος των ΗΠΑ θα έχει ξεπεράσει τα 18 τρις δολάρια. Ίδωμεν.
    protothema.gr 9.10.11

    Και σαν επίλογο θα υπενθυμίσω ένα απόσπασμα από τον Μεγάλο Ελληνα Συγγραφέα, τον μεγαλύτερο δηλαδή, τον Νίκο Καζαντζάκη από το βιβλίο του ΤΟΝΤΑ-ΡΑΜΠΑ…

    «…Μην ξεχνάς την ιστορία των Τσουβάχων.μόλις τελείωσε ο εμφύλιος πόλεμος μιά αλλοπρόσαλλη επιτροπή από Τσουβάχους παρουσιάστηκε στο Λαϊκό Επίτροπο της Παιδείας: ΅Ει τι χαμπάρια ? τους ρωτά.Εκλέξατε το σοβιέτ σας?
    Πέστε μου και εσείς τι κάνατε.
    Σύντροφε Λουνατσάρσκι απάντησε ο αρχηγός της επιτροπής σχηματίσαμε τα σοβιέτ μας, ύστερα διώξαμε τους παπάδες που ο Τσάρος μας είχε επιβάλλει και ξαναφέραμε τους μάγους μας που ζούσαν στα δάση.
    Δεν κάνατε και σπουδαία πράγματα είπε ο Επίτροπος.Βγάλατε έναν παπά και βάλατε έναν μάγο,κάνατε όμως ότι θέλατε.
    Κι αυτό ακριβώς θα πεί λευτεριά.
    Τα άλλα, θα ρθούνε μόνα τους θέλετε δε θέλετε».

    • Χρήστος Βούλγαρης said

      Εξαλλου παραφραζωντας τον Ραιμον Καρτιε (Ιστορια του δευτερου Παγκοαμιου Πολεμου τομος Β!) ο αγωνας δεν χαθηκε για οσπθς επιθυμουν εναν δικαιωτερο και πιο ανθρωπινο κοσμο.Εχει ομως χαθει και θα ξαναχαθει για οσους καπηλεουονται την αγωνια και τους αγωνες των αλλων για να στησουν την προσωπικη τους “αυτοκρατορια» π.χ. Βοναπαρτης.Οπως επισης και θα χαθει (και ας μην αμφιβαλει κανεις για αυτο) ο αγωνας για οσους πιστευουν τοι η ανθρωπινη τιμη και αξιοπρεπιια θα γινουν ειδη προς πωληση οπως π.χ. ενας Αγγλος μεγαλοδημοσιογραφος (παρουσιαζει και εκπομπες για αυτοκινητα) ο οποος εγραψε στο φυλλο της προηγουενης Κθριακης με περισσο θρασσος την προηγουμενη εδομαδα οτι υπηρεσιες οπως η αποκομιδη των σκουπιδιων «ειναι πολυτελιες για τις δεν υπαρχουν πλεον χρηματα» (ενω βεβαιως υπαρχουν χρηματα για την πληρωμη παχυλων μισθων για αυτον και τους ομοιους`του!Επισης οσοι πιστευουν οτι ο τραπεζιτης εχει την τελευταια λεξη στην Ιστορια καλα θα κανουν να θημουνται τον συγγραφεα του «Τελους της Ιστοριας» και το ποσο εξω επεσε….

      • κ.Χρήστο Βούλγαρη,
        Μένω πραγματικά άφωνος για την υπομονή σας στην περίπτωση του «επιθεωρητή Σαϊνη»…
        Μετά από δύο χρόνια περίπου στο blog,δεν θα χαράμιζα εγώ τον χρόνο μου σε μία τέτοια ανίατη περίπτωση.
        Αφού εσείς καθήσατε και γράψατε,αυτά που γράψατε,και τα διάβασα όλα μέχρι τελείας,σας αξίζουν συγχαρητήρια…!!!
        Πολλά συγχαρητήρια.
        Με εντυπωσιάσατε και είναι πολύ σπάνιο πιά, για εμένα, να εντυπωσιάζομαι…(μην το πάρετε σαν κομπλιμάν,δεν κάνω κομπλιμέντα…)
        Ευχαριστώ που είχαμε έναν πολιτισμένο διάλογο, και το e-mail μου μπορείτε να το πάρετε όποτε θέλετε, ασυζητητί, από τους διαχειριστές του blog,για οποιαδήποτε ανταλλαγή απόψεων.
        Να είστε καλά και ο Θεός να σας δίνει δύναμη.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Αγαπητε κυριε Αμετανοητε σας ευχαριστω για τα καλα σας λογια και εσεις μπορειτε να παρετε το εμαιλ μου οποτε το επιθυμειτε (επεισης μπορειτε να με βρειτε με το ονομα μου, με το οποιο και γραφω στην γνωστη “ββλο προσωπων»)Ο θεος να σας φυλα και δινει δυναμη σε ολους μας γιατι οταν το τραγουδι της υποταγης μοιαζει να κουγεται απο παντου χρειαζομαστε καποιυς που να μην μετανοουν επειδη πιστεψαν οτι ηα αβυρωπινη αξια δεν μετριεται μονο απο την απατηλη λαμψη του χρηματος
        ΥΓ συγνωμμη για τα λαθη αλλα αρκετες φορες γραφω αργα το βραδυ οπως χθες με μαλλον αρνητικα αποτελεσματα στην εγρηγορση μου.Παντως ειλικρινα θα ηταν χαραμου και τιμη μου να συζητησω μαζι σας γιατι σε τελικη αναλυση μια σωστη διαλεκτικη συζητηση προπυποθετει δυο η περισσοτερους συζητητες με διαφορετικες αποψεις και με αμοιβαιο σεβασμο Επισης καλο κουραγιο με τον «πατρικιο»

      • Οδοιπορικό από το «μου αρέσει η γραφή σου» μέχρι το «ανίατη περίπτωση». Πολύ γέλιο.

        Ομολογώ ότι υπάρχουν πολλές ανίατες περιπτώσεις. Εξαρτάται από το ποίος κάνει την διάγνωσι και τι είδους φακό τοποθετεί στο μικροσκόπιο. Ένας λ.χ. πανίβλαξ δεν αποτελεί ανίατον περίπτωσιν για τον κο Αμετανόητο εάν υποστηρίζει το σοσιαλιστικό παράδοξον. Ιάσιμες δηλαδή είναι μόνον οι ευεπίφορες προς τον σοσιαλισμόν, οι προσηλυτίσιμες δηλαδή περιπτώσεις.
        Επιστρέφω επομένως τον χαρακτηρισμό, διότι τόσα χρόνια ΠΑΣΟΚ δεν μάθατε και δεν εννοείτε να καταλάβετε ότι βασικός υπεύθυνος για το χάλι μας υπήρξε η σοσιαλμανία και ουχί κάποιος αόριστος καπιταλισμός.

        Όσοι δεν λένε να το εμπεδώσουν αυτό, θα αποτελούν ανίατες περιπτώσεις, καθώς λησμονούν ότι τόσα χρόνια κυβερνούσαν κάτι περίεργοι σοσιαλιστές, δήθεν αντιστασιακοί, τύπου Γιαννοπούλου (γνωστός λάτρης του ΕΑΜ και της κιλότας), Λαλιώτη (παιδί του πολυτεχνείου και βασικός σύντροφος), Σημίτη (αυτός με τις κροτίδες επί επταετίας), Τσοχαντζοπούλου (σύντροφος και αυτός), Τσουκάτου (μαρκοκομιστής) και άλλων γνωστών και μη εξαιρετέων σοσιαλιστών, έχοντες την αμέριστον υποστήριξιν (ή κατ’εμέ την συνενοχήν) συμπάσης της αριστεράς, που τώρα νίπτει λίαν υποκριτικώς τας χείρας της.
        Δυστυχώς όμως ορισμένοι επιμένουν να μην αντιλαμβάνονται τις επί 30 χρόνια ευθύνες των, φοβούμαι με τον κίνδυνον να επαναλάβουν τα σφάλματα των. Ο ορισμός δηλαδή της ανιάτου περιπτώσεως.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Συντομη περιληψη των τελεταιων «μαργαριταριων» ενος ¨¨»στραβου στο μυαλο και στα ματια » («Οιδιπους Τυρρανους», Σοφοκλης):»Ιστορια ειπωμενη απο εναν ηλιθιο»(story told by an idiot» «Μακβεθ» Σαικσπηρ), ο οποιος τελικα δεν μπορει να τηρησει αυτα που Ο ΙΔΙΟΣ ΕΓΡΑΨΕ: «ὑπερμπουρδολογίας ἀπέχεσθαι» ηι παραφραζωντας τον Τιτο Λιβιο πρωτα θα παραδωσει την ψυχη του και μετα θα σταματησει την «ὑπερμπουρδολογία» στην οποια εχει ενα απεριγραπτο ταλεντο…
        ΥΓ Οπως ειπαμε ας`μεινει μακρια απο τα φιδακια…

      • Στράβων,
        να υπενθυμίσω όχι μόνο σε εσένα, αλλά και σε οποιονδήποτε καλοπροαίρετο άνθρωπο μπεί στην ανάρτηση κάποτε, και διαβάσει…ότι:
        Δεν είμαι ΠΑΣΟΚ,δεν είμαι ΚΚΕ,δεν είμαι Σύριζα, αλλά πιστεύω στον Σοσιαλισμό και στον Μαρξισμό γενικότερα.
        Και βέβαια όχι γιατί βαφτίστηκα στους Κορυσχάδες…αλλά ακριβώς επειδή η ατελείωτη μου ροπή προς την κατανόηση των πραγμάτων και του ανθρώπου με οδήγησαν εκεί.
        Το κόμμα λοιπόν που ψήφισα στις προηγούμενες εκλογές είναι μικρό.
        Η συνείδησή μου έτσι παραμένει ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΗ σαν το νερό που τρέχει στην φωτο…
        Είναι πολύ καλή λοιπόν η προσπάθειά σου να ερμηνεύσεις τον κατά Καστοριάδη «φαντασιακό» μου κόσμο, αλλά και της Ελλάδας των τελευταίων 30 ετών, (γιατί άραγε 30 ?εγώ θα έλεγα 37) αλλά δεν είναι όμως ικανή να ανταποκριθεί στο IQ του μέσου Ελληνα…δυστυχώς.
        Επίσης, το να πώ σε έναν άνθρωπο,που διαφωνώ σε πάρα πολλά με αυτόν, ότι «μου αρέσει η γραφή σου»,μάλλον θα έπρεπε να ξαναθυμηθείς λίγο τον Βολταίρο.Εγώ πάντως,όπως βλέπεις,δεν τον ξεχνάω ποτέ.
        Και επί της ουσίας.
        «μία αλεπού μπήκε στο εργαστήριο ενός αγγειοπλάστη και άρχισε να σκαλίζει ότι υπήρχε εκεί μέσα στο εργαστήριο.Μόλις βρήκε το προσωπείο ενός τραγωδού το σήκωσε και είπε: τέτοιο κεφάλι και να μην έχει μυαλό!»

      • φωτεινη said

        Αμετανοητε,γιατι δεν κανεις μεταφραση κανενα αρθρο,η δεν το γραφεις και ο ιδιος,
        οπως την αλλη φορα για τους μεταμαρξιστες και να στο ανεβασει η ολυμπια,αν θελει;
        εγω πιστευω οτι θα ηταν πολυ ενδιαφερον.

      • Φωτεινή καλησπέρα,
        να είσαι καλά για τα καλά σου λόγια αλλά δεν είμαι δημοσιογράφος ή ερευνητής…
        αυτό σημαίνει ότι δεν έχω τόσο χρόνο όσο θέλω και χρειάζομαι…
        και αυτά που έχω γράψει,ακόμα και τα σχόλια είναι από χρόνο που θα έπρεπε να κάνω άλλα πράγματα…αλλά είπαμε ολυμπία είναι μία…
        ερεθίσματα θέλω να δώσω και αν κάποιος ενδιαφέρεται να μάθει, μαθαίνει…δεν κάνουμε προσηλυτισμό…
        υπάρχουν πάρα πολλά blogs που ασχολούνται με αυτά τα θέματα και στην Ελλάδα και στο Εξωτερικό…
        πάρε το e-mail μου από την «Ο» αν σε ενδιαφέρει να σου στείλω λίστα…
        ciao bella…

      • φωτεινη said

        Αμετανοητε σε ευχαριστω.
        θα το ζητησω απο την ολυμπια.
        το ξερω οτι ο χρονος σου ειναι λιγος,αλλα στο ζητησα γιατι εχω βαρεθει να διαβαζω
        τσακωμους για 70 και 100 χρονια πριν.
        ο κοσμος παει μπροστα και δηστυχως στουκαρει σε τοιχο με χιλια.
        συγγνωμη αν σου ζητησα κατι που δεν μπορεις να κανεις.
        κι απο ποτε η πληροφορηση και η διευρυνση οριζοντων και κατανοηση ,ονομαζεται
        προσυλητισμος;
        ciao bello.
        baci alla tua adorabile donna!

      • Χου Βου,
        αυτό που έγραψα σε προηγούμενο σχόλιο μου […να αραδιάσει εις έναν σχόλιον όλα τα βιβλία των οποίων έχει αναγνώσει…] δεν το έγραψα στην τύχη. Δεν γνωρίζω ποιον έχεις σαν πρότυπο, όμως αγγίζει τα όρια τις σχιζοφρενείας το να συγχέεις τα βιβλία με την πραγματικότητα. Στο είπα με τρόπο και κομψά, σου έδωσα και δοσολογία την οποία την πέρασες για πλάκα. Βρες τον εαυτό σου στην πραγματικότητα και εάν δεν μπορείς να σηκώσεις το ψυχολογικό βάρος της αναγνώσεως βιβλίων, μην το κάνεις το ρημάδι. Βγάλε βόλτα τον σκύλο σου, κούρεψε το γκαζόν κάνε κάτι τέλος πάντως να βρεις την ισορροπία σου. Μέτρον άριστον. Εάν είναι να διαβάζεις κάτι και να βλέπεις παντού γύρω σου ήρωες βιβλίων τότε να ξέρεις, δεν βγήκαν αυτοί έξω από τα βιβλία αλλά απλώς έχασες την μπάλα.
        Καλοπροαίρετο είναι το σχόλιο, πρόσεξε το αυτό, σε χαλάει.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Προς Σου- Α-μου η πιο σωστα Χανς Τζοστ τον Νεωτερο
        Εχετε καταφερει να με πεισετε οτι η περιπτωση σας ειναι βαθυτατα προβληματικη (και οχι μονο εμενα πχ. «Στράβων Αμασεύς, Προκαλείς χωρίς να σου έχω δώσει αφορμήκαι φυτρώνεις εκεί που δεν σε σπέρνουν.Είναι όμως κρίμα γιατί τόσο καιρό νόμιζα ότι συνομιλούσα με άνθρωπο επιπέδου.Αν και βλέπεις πολύ καλά,μάλλον χρειάζεσαι άσπρο μπαστούνι.Α! και κάτι άλλο πρόσεχε μην δαγκώσεις την γλώσσα σου,κινδυνεύεις.Τελειώσαμε…»Επεδιη ομως ειλικρινα νοιαζομαι για τους συναθρωπους`μου θα σας επαναλαβω για μια αλλη φορα την προτροπη μου να παγε σε ενα καλο ψυχιατρο η Ιερεα ωστε να απαληγητε απο τον ψυχαναγκασμο που σας καταδυναστευει και σας εμποδιζει να εχετε μια φυσιολογικη ζωη αλλα σας ωθει να καθεστε με τις ωρες στον υπολογιστη επειδεικνυντας την τραγικη σας Ιστορικη αγνοια π.χ.» Εάν δεν τον δεις τον κομμουνισμό σαν ακόμη μία Εβραϊκή εσχατολογική θρησκεία» η «Δεν ξέρω εάν λεγόταν Ουκρανία ή Χιλή ή Κάτω Κωλοπετινίτσα,» ,κατασταση με την οποια αν σας εμοιαζα`θα` διασκεδαζα `αφανταστα αλλα επειδη δεν σας μοιαζω με θλιβει βαθυτατα Επισης για να διατηρησετε την ψυχικη σας ευεξια θα σας σας συμβουλευα και ορισμενες δραστηριοιτητες οπως ψαρεμα, εργοχειρο, χαρτοκοπτικη, κατασκευη μοντελων, συλλογη γραμματοσημων, ταβλι ,σκακι, και αναγνωση βιβλιων. κτλ
        Καταληγωντας θα σας ευχομουν να ξεπερασετε τα προβληματα σας και να ξανααποκτησετε την επαφη με την πργματικοτητα εστω αν και με αναγκαζετε να χρησιμιποιησω μια ευχη που χρησιμοποουσε η Εκκλησια τον Μεσαιωνα οταν αντιμετωπιζε πειρπτωσεις σαν και την δικη σας «ας ειστε νεκρος για τον Κοσμο αλλα ζωντανος για τον Θεο»
        ΥΓ 1 Οταν γραψατε “παραιτουμαι» τι ακριβως εννουσατε;
        YΓ 2 Βρειτε την διαφορα: «Θελω να`ειμαι παιδι» («Αντιγον稻 , Ανουιγ,) «προτιμώ να τρώω τέτοια στούκα στο κεφάλι»(Στράβων Αμασεύς)

      • ΧΟΥ-ΒΟΥ,
        η περίπτωσις σας ομολογώ πως είναι κυριολεκτικώς ανίατος.
        Θα σας συμβούλευα να δείτε το ακόλουθο βίντεο από το σημείο 13:30 μήπως και καταφέρετε να διαπιστώσετε την πάθησι σας.
        Βεβαίως οι πιθανότητες δεν είναι πολλές, αλλά η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Εξάλλου η επιστήμη προοδεύει, μην απελπίζεστε.

      • Χρήστος Βούλγαρης said

        Προς Σου- Α-μου η πιο σωστα Χανς Τζοστ τον Νεωτερο
        «ΧΟΥ-ΒΟΥ,η περίπτωσις σας ομολογώ πως είναι κυριολεκτικώς ανίατος.»Ατυχως δι εσας δεν τυχγανει να ειμαι ο καθρεπτης σας .Δυστηχως ο χρονος μου ειναι πολυτμος και δεν μπορω να τον διαθεσω βλεποντας οτι μου προτεινουν ο καθε βεβαιωμενος «και με την βουλα» βαρυτατα ψυχικα ασθενης (βλεπε και «μάλλον χρειάζεσαι άσπρο μπαστούνι.Α! και κάτι άλλο πρόσεχε μην δαγκώσεις την γλώσσα σου,κινδυνεύεις». χωτια που την εχω δει την ταινια αρκετες φορες
        Θα σας επαναλαβω για μια αλλη φορα την προτροπη μου να πατε σε ενα καλο ψυχιατρο η Ιερεα ωστε να απαλαγητε απο τον ψυχαναγκασμο που σας καταδυναστευει και σας εμποδιζει να εχετε μια φυσιολογικη ζωη. Περα απο την θεραπεια/εξορικσμο επισης θα σας προτεινα να ασχοληθητε με οροσμενες ακινδυνες δι εσας δραστηριοτητες οπως ψαρεμα, εργοχειρο, χαρτοκοπτικη, κατασκευη μοντελων, συλλογη γραμματοσημων, ταβλι ,σκακι, τριλιζα, πασιεντζα,αναγνωση βιβλιων. κτλ. και γενικα οπως λενε και οι Αγγλοσαξωνες σε περιπτωσεις σαν και την δικη σας «GET A LIFE!»
        Σε περιπτωση που η Επιστημη σηκωσει ψηλα τα χερια στην περπτωση σας μην απελπιζεστε γιατι ο Θεος (η δι εσας ο Οντιν/Λουγκ/Μανιτου κτλ) ειναι μεγαλους ακομα και για ατομα που απο τα γραφομενα τους φαινεται «οτι δεν εχουν τον Θεο τους» οπως εσεις…

  16. Ελλην said

    μην τσακώνεστε για τα κόμματα και τις ιδεολογίες όλες τελικά τον ίδιο σκοπό εξυπηρετούν

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

WordPress.com Logo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Log Out / Αλλαγή )

Twitter picture

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Log Out / Αλλαγή )

Facebook photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Log Out / Αλλαγή )

Google+ photo

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Log Out / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 116.566 other followers

%d bloggers like this: