Βρέφη στο βωμό του κέρδους
Αναρτήθηκε από τον/την olympiada στο Αυγούστου 26, 2008
Τα κέρδη των ιδιωτικών μαιευτικών κλινικών έχουν αυξηθεί μέσα στην τελευταία πενταετία πάνω από 230%!
Βάλτε αυτό το γεγονός δίπλα στις τραγικές μορφές των γονιών που έχασαν τα βρέφη τους λόγω “έλλειψης υποδομών” σε ιδιωτικά μαιευτήρια, που εντέχνως καταλήγουν στην “αργοπορία του ΕΚΑΒ” ως αιτία θανάτου και έχετε την παρανοϊκή πραγματικότητα της Βιομηχανίας των γεννήσεων στη χώρα. 230% αύξηση κερδών που κανείς δεν αγγίζει. Χρηματιστήριο, Σουΐτες τοκετού, ευημερία. Από την άλλη, μεταφορά νεκρών νεογνών με κούριερ, κατεστραμμένες οικογένειες που με τη βοήθεια των “έμπιστων” γιατρών τους καταλογίζουν ευθύνες στην κρατική μηχανή, χωρίς να αναρωτιόνται ΓΙΑΤΙ πληρώνουν τα υπέρογκα ποσά σε ιδιώτες, όταν σε περίπτωση επιπλοκής το νεογνό θα πρέπει να μεταφερθεί σε ΔΗΜΟΣΙΟ νοσοκομείο για νοσηλεία.
Βαρύτατες (όπως πάντα) οι ευθύνες του κράτους, διότι εντέλει με ποιά κριτήρια δίδονται οι άδειες λειτουργίας στα ιδιωτικά μαιευτήρια; Με κριτήρια ξενοδοχειακού συγκροτήματος; Αν ναι, τότε ας αναλάβει ο ΕΟΤ την αδειοδότηση και εμείς να γεννάμε στο Hilton ή στη θαλπωρή του σπιτιού μας με τη μαμή. Οι ευθύνες όμως του ΕΚΑΒ στις συγκεκριμένες περιπτώσεις είναι άλλοθι κερδοσκοπίας και ανικανότητας. Το κράτος (ή άλλοι φορείς) αναγκάζεται να δαπανεί τεράστια ποσά με κύριο ρόλο την ύπαρξη ειδικών οχημάτων διακομιδής νεογνών από ιδιωτικά μαιευτήρια σε δημόσια νοσοκομεία (!).
Στην Αθήνα υπάρχουν δυο κινητές μονάδες νεογνών. Η μία έχει ως έδρα το νοσοκομείο παίδων Αγία Σοφία και η άλλη τη κεντρική υπηρεσία του EKAB. Έχουν ως αντικείμενο τις διακομιδές νεογνών από ιδιωτικά μαιευτήρια προς τα νοσοκομεία παίδων καθώς και προς τις μονάδες προώρων των δημοσίων μαιευτηρίων.Είναι μάρκας MERCEDES και στον εξοπλισμό τους διαθέτουν φορείο με θερμοκοιτίδα. Επανδρώνονται από δύο διασώστες και έναν ιατρό. Τα οχήματα αυτά έχουν δοθεί προς χρήση στο EKAB από το σύλλογο Το χαμόγελο του παιδιού.
Ενώ η απλούστατη συνθήκη λειτουργίας θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον η ύπαρξη πλήρους υποδομής αντιμετώπισης προβλημάτων τοκετού σε συνδυασμό βέβαια με κινητές, κατάλληλα εξοπλισμένες μονάδες. Η απληστία σε όλο της το μεγαλείο.
Ο τοκετός ως “ασθένεια”
Το marketing αυτής της βιομηχανίας έχει έναν πυλώνα: Την εμφάνιση της γέννας που είναι μια απολύτως φυσική διαδικασία, ως ασθένεια. Ως γνωστό, στην ασθένεια ο πολίτης είναι ανυπεράσπιστος και δεν υπολογίζει κόστος προκειμένου να τελεσφορήσει η όποια ιατρική διαδικασία. Επιπλέον είναι αδύναμος να ελέγξει την αξία της “υπηρεσίας” που λαμβάνει εκτός αν είναι ο ίδιος ειδικός. Ποιό ζευγάρι όμως θα σκεφθεί το κόστος όταν ακούσει το κλισέ “οι παλμοί του εμβρύου πέφτουν, πρέπει να προχωρήσουμε σε καισαρική” κατά τη διάρκεια της εξέτασης; Ακόμα για την «επιτάχυνση» του τοκετού χρησιμοποιούνται εκτός νοσοκομείου φάρμακα που απαγορεύονται εντός νοσοκομείου, γιατί προκαλούν ταχυκαρδίες ή βραχυκαρδίες, που έχουν σχέση με την εγκεφαλική λειτουργία.
Η βιομηχανία των καισαρικών
“στην Ελλάδα γύρω στο 32% των γυναικών γεννάνε με καισαρική, ενώ ο μέσος όρος στα άλλα ευρωπαϊκά κράτη είναι 9-13%” μας ενημερώνει ο σύλλογος μαιών – μαιευτών. Εκτός από τις περιπτώσεις που υπάρχει πραγματικός κίνδυνος, κανείς δεν ενημερώνει το ζευγάρι για τις συνέπειες που έχει η καισαρική τόσο στη γυναίκα όσο και στο έμβρυο και μπορούν να το συνοδεύουν ακόμα και μετά την ενηλικίωση! (Προτείνουμε το βιβλιο του Oden Mitchel εκδόσεις ΡΕΩ για το θέμα). Κι εδώ αξίζει να αναφερθεί ότι μόνο στην Ελλάδα η απόφαση για καισαρική τομή μπορεί να ληφθεί μόνο από ένα γιατρό, ενώ στο εξωτερικό χρειάζεται να αποφασίσει ομάδα δυο – τριών επιστημόνων (ΣΜΜΕ).
Η γυναίκα αντιμετωπίζεται σαν αντικείμενο, το ίδιο και το νεογνό. Στόχος η μεγιστοποίηση του κέρδους, η ελαχιστοποίηση της απασχόλησης ανθρωπίνου δυναμικού, η αύξηση “παραγωγής”.
Ετσι επιτυγχάνεται και η έμμεση μείωση ανθρωπίνου δυναμικού εκτός από τους Γιατρούς που ούτως ή άλλως είναι “συμβεβλημένοι”. Οι επιστήμονες μαίες, που είναι πέντε χιλιάδες στην Ελλάδα, δεν αξιοποιούνται, ετεροαπασχολούνται, υποαπασχολούνται, περιθωριοποιούνται, παροπλίζονται. Κι ας έχουν τετράχρονες σπουδές, εμπειρία και το πτυχίο τους είναι ισότιμο με τα πτυχία των μαιών σ’ όλη την Ευρώπη.
Σε αντίθεση με τις Ελληνίδες, πολλές Βρετανίδες εξακολουθούν να γεννούν όπως οι πρόγονοί τους. Μάλιστα, η δεύτερη μεγαλύτερη ιδιωτική ασφαλιστική εταιρεία της Βρετανίας έπαψε να δικαιολογεί τις δαπάνες των καισαρικών τομών, αφενός διότι δεν μπορούσε να ελέγξει το ακριβές κόστος τους, αφετέρου για να συμβάλει στη μείωση του ποσοστού που υπολογίζεται ότι ανέρχεται στο 19%. Στην Ελλάδα το ποσοστό των καισαρικών τομών εκτιμάται ότι αγγίζει το 47,3%! Οπερ σημαίνει ότι οι μισοί τοκετοί στη χώρα μας γίνονται με αυτή τη μέθοδο. Παρ’ ότι το θέμα είχε θίξει ο πρώην υπουργός Υγείας κ. Αλ. Παπαδόπουλος μιλώντας στη Βουλή στις αρχές του 2001, προκαλώντας μεγάλο θόρυβο, η εικόνα δεν βελτιώθηκε στο ελάχιστο. Μάλλον το αντίθετο συνέβη… Τα παραπάνω στοιχεία προκύπτουν από έρευνα που δημοσιεύθηκε στην Ευρωπαϊκή Επιθεώρηση Δημόσιας Υγείας (European Journal of Public Health) τον περασμένο Μάιο. H έρευνα, η οποία βασίστηκε σε στοιχεία που συγκέντρωσαν οι συντάκτες της από δύο κρατικά και ένα ιδιωτικό μαιευτήριο της Ελλάδας, διενεργήθηκε από ομάδα επιστημόνων της London School of Economics (LSE), με επικεφαλής τον καθηγητή κ. H. Μόσιαλο.
Στην Ελλάδα δυστυχώς, πολλοί τομείς της ιδιωτικής δραστηριότητας με τεράστιους τζίρους είναι ανεξέλεγκτοι. Γεγονός που πολλαπλασιάζει την απληστία εις βάρος της δημόσιας υγείας ακόμα και των ανυπεράσπιστων παιδιών! Δείτε και την ολοκλήρωση της Βιομηχανίας Τοκετών όπως την περιγράφει ο ΣΜΜΕ στο Ριζοσπάστη παρουσιάζοντας τα “εναλλακτικά προϊόντα κερδοφορίας”:
Η ιδιωτικοποίηση της περιγεννητικής φροντίδας, τονίστηκε, κοστίζει πολλά δισεκατομμύρια, που βέβαια βγαίνουν από τις τσέπες των πολιτών, της ίδιας της ελληνικής οικογένειας: Στα δημόσια μαιευτήρια γεννάνε κατά 85% γυναίκες πρόσφυγες, ενώ τα ιδιωτικά, που έχουν εμφάνιση πολυτελών ξενοδοχείων, είναι πανάκριβα και πληρώνονται συνήθως με στερήσεις ή από κάποια ιδιωτική ασφάλιση, επειδή εργάζεται εκεί ο γιατρός που παρακολουθεί τη μητέρα. Η πολιτεία – υπογραμμίστηκε – δεν ενημερώνει πως ο τοκετός δεν είναι ασθένεια και δε χρειάζεται ολική νάρκωση…
- Ο μητρικός θηλασμός δεν προωθείται, αντίθετα στα νοσοκομεία ταΐζουν τα νεογέννητα με ζαχαρωμένο νερό και ξένο γάλα, με αποτέλεσμα να εθίζονται σ’ αυτά! Τεράστια ποσά ξοδεύονται για τη διαφήμιση του ξένου γάλακτος για τα νεογέννητα, παρότι απαγορεύεται στη χώρα μας και έξω χορηγείται μόνο με συνταγή γιατρού (που γράφει το λόγο για τον οποίο το παιδί δε θηλάζει). Γιατί το μητρικό γάλα είναι η καλύτερη και η πιο πλήρης τροφή και δε συγκρίνεται με αυτό των γαλακτοβιομηχανιών. Κι ενώ σε νοσοκομεία άλλων χωρών προωθείται ο μητρικός θηλασμός, εδώ δίνονται εξ αρχής λανθασμένες οδηγίες στις μητέρες και υποβαθμίζεται ο ρόλος της μαίας.
- Στη χώρα μας ενώ υπάρχουν μεγάλες ανάγκες και ελλείψεις, οι μαίες παροπλίζονται. Νεαρές μαίες έχουν αποσπαστεί σε νομαρχίες και γραφεία υπουργών. Σε δημόσια νοσοκομεία υπάρχουν μεγάλες ελλείψεις και δεν προσλαμβάνονται, ενώ στα ιδιωτικά μαιευτήρια, που δεν ελέγχονται, εκβιάζονται να δεχτούν πράγματα που δεν πρέπει.
- Στο μεταξύ στον τόπο μας κάνουν θραύση οι προκλητοί τοκετοί (συνήθως η φράση: «Ελάτε αύριο να σας ξεγεννήσουμε»), τα φάρμακα και η νάρκωση χρησιμοποιούνται κατά κόρο, οι γυναίκες δεν είναι ενημερωμένες για το τι πρέπει να προσέξουν. Είναι χαρακτηριστικό ότι 97% των γυναικών στη Γαλλία γεννάνε χωρίς να τις «κόψουν», ενώ το 98% στην Ελλάδα – αντίθετα – τις «κόβουν» όπως επισημάνθηκε.
Μίζες σε γιατρούς από ασφαλιστικές εταιρείες
* H ασφαλιστική κάλυψη των νεογνών μετατρέπεται σε παζάρι για μεγαλύτερες προμήθειες σε ιδιωτικές μαιευτικές κλινικές
Θάλαμος νεογνών σε μαιευτήριο. Τα βρέφη, με τη γέννησή τους, φέρνουν και υπέρογκα κέρδη στους εμπόρους της ανθρώπινης ζωής
Θάλαμος νεογνών σε μαιευτήριο. Τα βρέφη, με τη γέννησή τους, φέρνουν και υπέρογκα κέρδη στους εμπόρους της ανθρώπινης ζωήςΝέες μεθόδους για να αυξήσουν τα κέρδη της επιχείρησης και τα έσοδα των γιατρών, εις βάρος των πελατών τους, έχουν «εφεύρει» ορισμένες ιδιωτικές μαιευτικές κλινικές. Σε συνεργασία με ασφαλιστικές εταιρείες «προσφέρουν» νοσοκομειακή κάλυψη των νεογνών. Επίσης, δίνουν τη δυνατότητα στις οικογένειες να δημιουργήσουν τον «κουμπαρά» των παιδιών τους. H προμήθεια της κλινικής φθάνει τα 200 ευρώ, εκ των οποίων τα μισά αποδίδονται στον γιατρό που… μεσολαβεί.
Δεν είναι λίγοι οι γονείς που ακούγοντας τη συγκεκριμένη… προσφορά αγανάκτησαν. Μίλησαν για «καινούργια κόλπα-έσοδα των γιατρών των ιδιωτικών μαιευτηρίων με επίσημες μίζες ακόμη και από ασφάλειες νεογέννητων» και αναρωτήθηκαν: «Από πού θα φυλαχτούμε;». Και δεν έχουν άδικο… Το κόστος του φυσιολογικού τοκετού σε ιδιωτικό μαιευτήριο ξεκινά από 2.000 ευρώ, αν η αμοιβή του γιατρού δεν ξεπεράσει τα… 500 ευρώ και η γυναίκα δεν κάνει επισκληρίδιο αναισθησία. Το ποσόν ανεβαίνει αν η γυναίκα γεννήσει με καισαρική τομή ή νοσηλευθεί σε τρίκλινο, δίκλινο ή μονόκλινο θάλαμο
Πηγή: http://www.tovima.gr/print_article.php?e=B&f=14498&m=A24&aa=1
Ποιότητα υπηρεσιών
Λόγω των υψηλών τιμοκαταλόγων των ιδιωτικών μαιευτηρίων και δη των μεγάλων, θα περιμέναμε να υπάρχει τουλάχιστον μια βασική εξασφάλιση των πελατών, όπως άλλωστε και στα μεγάλα ξενοδοχειακά συγκροτήματα (που είναι και ασυγκρίτως οικονομικότερα). Διαβάστε την ΕΠΩΝΥΜΗ καταγγελία που ακολουθεί και βγάλτε τα συμπεράσματα σας:
Ιδιωτικά ναι μαιευτήρια οχι!
Φίλοι μου για σας. Παρακαλώ βοηθήστε με να διαδώσουμε την παρακάτω ιστορία σε όσους περισσότερους μπορούμε. Το θέμα είναι αρκετά σοβαρό και νομίζω ότι αφορά πολλούς από εσάς ή φίλους σας. Τίτλος της ιστορίας «Όλα μπορεί να συμβούν» Την Πέμπτη 15/11/2007 η σύζυγός μου γέννησε το δεύτερο παιδί μας σε γνωστό μαιευτήριο των Αθηνών, γνωστό και ως «ξενοδοχείο πολυτελείας» (θα σας πω παρακάτω γιατί δεν αναφέρω το όνομα του). Δυστυχώς μας έκατσε το λαχείο να γνωρίσουμε την «άλλη πλευρά» του εν λόγω ιδρύματος που διαφέρει δραματικά από το ιλουστρασιόν περιτύλιγμα με το οποίο πλασάρεται στον κόσμο. Επιλέξαμε μονόκλινο δωμάτιο και όλα πήγαιναν καλά μέχρι και την Κυριακή το απόγευμα. Βγήκαμε από το δωμάτιο για να περπατήσει η λεχώνα, όπως της είχε συστήσει ο ιατρός της και λείψαμε περίπου 15 λεπτά. Όταν επιστρέψαμε διαπιστώσαμε ότι είχαν κάνει «φτερά» το laptop μου, η φωτογραφική μηχανή, πορτοφόλια και πιστωτικές κάρτες. 19:30 της Κυριακής! Με τρομακτική άνεση! Μέσα από το δωμάτιο! Με φουλ βάρδια! Ενημερώσαμε αμέσως το προσωπικό του ορόφου και αυτό με τη σειρά του ενημέρωσε την ασφάλεια του κτηρίου. Η αντίδραση ήταν άμεση (sic). Ο πρώτος σεκιουριτάς εμφανίστηκε μετά από 20 λεπτά (!), άνετος, κυριλέ, και όταν τον ενημέρωσα για το γεγονός αντί να σημάνει συναγερμό, προσπαθούσε να πείσει ότι δεν έχει ξανασυμβεί κάτι τέτοιο στο μαιευτήριο, ότι πρέπει να θυμηθούμε μήπως τα είχαμε βάλει κάπου και το είχαμε ξεχάσει και γενικά έδωσε πολύτιμο χρόνο σε όποιον τα είχε πάρει να μπορέσει να τα απομακρύνει. Εμφανίζεται ο υπεύθυνος της ασφάλειας του μαιευτηρίου ο οποίος δίνει εντολή σε υφιστάμενο του να με πάει «μια βόλτα» σε όλους τους ορόφους μήπως και δούμε κάτι! Λες και ο κλέφτης θα κυκλοφορούσε με το laptop ανα χείρας διαλαλώντας το κατόρθωμά του!. Όταν του είπα ότι μάλλον πρέπει να βάλουν ανθρώπους τους στις εξόδους του κτηρίου, με έγραψε κανονικά και όπως θα δείτε παρακάτω αυτό ήταν σαφής εντολή της διοίκησης να « μην διαταραχτεί το κλίμα του νοσοκομείου»! Πήγαμε τελικά να δούμε τις κάμερες στο φυλάκιο της εταιρίας σεκιούριτι όπου διαπίστωσα ότι καμία από τις εξόδους του μαιευτηρίου δεν καλύπτεται από κάμερα και η μόνη που μπορούσε κάτι να δείξει ήταν μία που έδειχνε το πάρκινγκ! Και μάλιστα με τέτοιο τρόπο που να μην μπορείς να δεις αριθμό αυτοκινήτου! Εκείνη τη στιγμή θυμήθηκα ότι είχα παρατηρήσει ότι σε κάθε όροφο υπάρχει κάμερα που καλύπτει την είσοδο προς τα δωμάτια και θα σας πω πως το θυμόμουνα. Το Σάββατο το βράδυ, όταν πήγα στο μαιευτήριο γύρω στις 00:30, διαπίστωσα έκπληκτος ότι έφτασα στο δωμάτιο της γυναίκας μου ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΩ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ διασχίζοντας σχεδόν όλο το κτήριο. Προβληματίστηκα από το γεγονός και τότε ψάχνοντας τον όροφο διαπίστωσα ότι υπάρχει κάμερα που κάλυπτε την είσοδο του ορόφου και ηρέμησα θεωρώντας ότι τουλάχιστον κάποιος παρακολουθεί ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει. Τζίφος όμως. Όταν ζήτησα από τους υπεύθυνους ασφαλείας να δούμε την καταγραφή της κάμερας του ορόφου μας πήρα τις εξής απαντήσεις: ο ένας μου είπε ότι οι κάμερες δεν δουλεύουν γιατί τους «έχουν απαγορέψει νομοθετικά (sic) να έχουν κάμερες! , ο άλλος μου είπε ότι δουλεύουν αλλά δεν αποθηκεύουν τις καταγραφές(!!). Ακόμα και η κάμερα που δείχνει την είσοδο στο θάλαμο που φυλάσσονται τα βρέφη ΔΕΝ ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΙ μου είπαν! Δηλαδή μπαίνω, διαλέγω μωρό όπως ακριβώς το θέλω, φεύγω και αν δεν με πιάσουν ΓΙΑ ΣΑΣ! Αποφασίσαμε να φωνάξουμε την αστυνομία. Προσοχή. Εμείς, όχι το μαιευτήριο. Ήρθαν όντως δυο αστυφύλακες, κατέγραψαν το συμβάν και από εκείνη τη στιγμή άρχισε το πανηγύρι. Ξαφνικά λες και είχαμε λέπρα. Δεν τόλμαγε κανένας από το (εξαιρετικό μέχρι εκείνη την ώρα) προσωπικό. Για να φέρουν φαγητό στη λεχώνα έπρεπε να τους ενημερώσουμε εμείς και μας δικαιολογούνταν ότι «δεν ήθελαν να μας ενοχλήσουν»! Φυσικά από την διοίκηση ούτε φωνή ούτε ακρόαση. Ενώ όλοι στο νοσοκομείο «έπεφταν από τα σύννεφα» και μας διαβεβαίωναν ότι πρώτη φορά συμβαίνει τέτοιο γεγονός σε όλα τα χρόνια λειτουργίας του και που λογικά θα έπρεπε να κινητοποιήσει άπαντες, δεν μας πήραν ούτε ένα τηλέφωνο να ηρεμήσουν τουλάχιστον την λεχώνα που όπως καταλαβαίνετε είχε φρικάρει με όλα αυτά. Να δείξουν τουλάχιστον ότι κάνουν κάτι. Ότι υπάρχουν και έχουν ενοχληθεί από το γεγονός. Ή για να ακριβολογούμε, έκαναν αισθητή τη παρουσία τους περνώντας γραμμή στο προσωπικό να μας αντιμετωπίζει σαν να φταίγαμε εμείς για ότι συνέβη! Την άλλη μέρα το πρωί και αφού περιμέναμε οι αφελείς ότι κάποιος θα έρθει από την διοίκηση να μας μιλήσει, έφτασε μεσημέρι και έπρεπε να αδειάσουμε το δωμάτιο, να πληρώσουμε και να φύγουμε. Αποφασίζω να ζητήσω να δω τον γενικό διευθυντή. Μετά από 5 φορές που το ζήτησα στην προϊσταμένη του ορόφου, ήρθαν δύο κυρίες και μου είπαν ότι ο κος ταδε θα μας δεχτεί (sic) στο γραφείο του. Πήγαμε μαζί με την γυναίκα μου στον κύριο τάδε ο οποίος όμως δεν ήταν γενικός διευθυντής αλλά νομικός σύμβουλος. Διαπίστωσα ότι φυσικά ήταν πλήρως ενημερωμένος για το γεγονός, είχε φέρει μάλιστα και κάτι εκπαιδευόμενους βοηθούς που ψάχνανε νόμους και συμβόλαια και μας είπε ότι «η μόνη ευθύνη που φέρει το μαιευτήριο είναι για απώλειες μέχρι 88 ευρώ!» Γιούπι! Αναγνώρισε δηλαδή ότι κάτι μπορεί να κλάπηκε αλλά «ας προσέχατε να μην φέρνατε αντικείμενα αξίας στο θάλαμο». Όταν του επισήμανα ότι δεν είναι το θέμα τα υλικά που κλάπηκαν αλλά η παντελής έλλειψη ασφάλειας στην εταιρία του, η άθλια αντιμετώπιση μας από το προσωπικό μετά το συμβάν και η ταλαιπωρία που περάσαμε έφτασε στο σημείο να μας βάλει τις φωνές, να πιάσουν την γυναίκα μου τα κλάματα και να γίνει χαμός. Ζητάω επιτακτικά να δω τον γενικό διευθυντή. Συναντάμε τελικά τον κύριο γενικό στο γραφείο του. Θα σας πω μόνο μια ατάκα του για να δείτε σε τι επίπεδα κυμάνθηκε η κουβέντα. Κος Γενικός: Όλα μπορούν να συμβούν κύριε μου. Ακόμα και οι δίδυμοι πύργοι έπεσαν οπότε όλα μπορούν να συμβούν. Τι να κάνουμε. Σοκ. Αφού μας ενημέρωσε ότι ΘΑ κάνει έρευνα για το θέμα (μέχρι αυτή τη στιγμή που γράφω δεν μας έχει ενοχλήσει κανείς για πληροφορίες κλπ) και αφού εκθείασε τα (ανύπαρκτα) μέτρα ασφαλείας της εταιρίας που διοικεί ( έχουμε πλήρες σύστημα παρακολούθησης (!), 35 σεκιουριτάδες (αν πάτε και δείτε έστω και 2 εκτός από αυτούς που φυλάνε το πάρκινγκ να μου τρυπήσετε την μύτη) και ότι δεν έχει ξαναγίνει ότι η επιχείρησή του είναι «τόπος χαράς» και σε καμιά περίπτωση δεν πρέπει να διαταραχτεί το καλό κλίμα και η ηρεμία και ότι (κύριε ελέησον) δεν έχει χαθεί ποτέ παιδί από εδώ(!) κλπ κλπ με απείλησε ότι αν βγει κάτι παραέξω θα «σας κυνηγήσω»! Παραδέχτηκε δε ότι είναι αδύνατον να μπορέσουν να ελέγξουν τις χιλιάδες των εισερχόμενων στο μαιευτήριο δηλαδή με λίγα λόγια «ENTER AT YOUR OWN RISK!». Με ευχαρίστησε δε για την ενημέρωση που του κάναμε και που θα τους βοηθήσει να βελτιώσουν το (κατά τα άλλα άψογο) σύστημα ασφαλείας τους! Όταν πολύ ευγενικά του είπα ότι ούτε οι κάμερες δουλεύουν ούτε σεκιουριτάδες υπάρχουν, μας έβαλε και αυτός τις φωνές κατηγορώντας μας ότι τον προσβάλουμε και ότι δυσφημούμε την εταιρία του. Κι όλα αυτά χωρίς ούτε ένα συγγνώμη. Τελικά του επισήμανα ότι αδυνατούμε να πληρώσουμε γιατί μας έκλεψαν τις πιστωτικές, μας είπε ότι θα βοηθήσει να εκδοθεί άμεσα νέα πιστωτική (!). Γυρίζοντας στο δωμάτιο διαπιστώνουμε ότι έχουν αρχίσει και μοιράζουν κλειδιά στα μονόκλινα και να εμφανίζονται από το πουθενά σεκιουριτάδες. ΟΛΕ! Το σύστημα λειτούργησε! Πήρα το παιδί και έφυγα. Φυσικά και δεν πλήρωσα. Και δεν με εμπόδισε κανένας! Το χειρότερο από όλα είναι ότι διαπιστώνεις πόσο ανίσχυρος είναι κανείς απέναντι στις εταιρίες – τέρατα. Τα συμπεράσματα δικά σας. (Τάσος Καζάκος, Ελεύθερος Τύπος)
Αν η τρομοκρατία και οι απειλές απευθυνόντουσαν στους λωποδύτες αντί για τους πελάτες, οπωσδήποτε τέτοια κρούσματα δε θα υπήρχαν. Βλέπετε όμως, ότι εμείς τους δίνουμε δύναμη με την ανοχή και τη φοβία μας σε πολλές περιπτώσεις. Στην Ελλάδα ισχύει το ρητό “ο πελάτης το μόνο δικαίωμα που έχει, είναι να πληρώνει”.
Και η εικόνα συμπληρώνεται με τους διωγμούς όσων τολμήσουν να τα βάλουν με το πανίσχυρο σύστημα. Μια πολύ σημαντική έρευνα για την περιγεννητική φροντίδα στην Ελλάδα, που ξεκίνησε το 1983 από την παιδίατρο Χρύσα Μπακούλα, δεν μπόρεσε να συνεχιστεί – απειλήθηκε ακόμα και η ζωή της ερευνήτριας.
Η ΝΕΤ στην υπηρεσία της ανθρώπινης εκμετάλλευσης. « www.olympia.gr είπε
[...] Κύριοι της κρατικής τηλεόρασης, ας συμβάλλουμε όλοι για να σταματήσουν να οδηγούνται βρέφη και μητέρες στο βωμό του κέρδους. [...]
Dionisos - tenis είπε
Πρεπει να υπάρξει μια μεταπολίτευση πρώτα. Να μελετά κάποιος την καταγωγη (πολιτικά έστω) των εκπροσώπων των ΜΜΕ δεν είναι κακο.
Εξάλλου ολοι αυτοι έχουν τόσα άπλυτα που ετσι και ανοίξουν το στόμα τους, καίνε πρώτα τον εαυτο τους και μετα κάποιο άλλο πρόσωπο.
Ας μην ελπίζουμε.
Εκείνοι που σε εσπρωχναν να βάλεις το κεφάλι σου στην καρμανιόλα του χρηματιστηρίου, εκείνοι που σε εσπρωχναν να ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ 30 χρόνια και για ξεκαρφομα ΝΔ, εκείνοι που τώρα βρίσκουν νόστιμο τον Αλέξη και την παρέα με τους ανθελληνες, εκείνοι που έκαναν ξεφτίλα το σύστημα υγείας για να πηγαίνεις στα ιδιωτικά νοσοκομεία – επιχειρήσεις, εκείνοι που σου κρύβουν επιμελώς την εγκληματικότητα στην Ελλάδα, εκείνοι που δεν λένε τίποτα για την διάλυση των ένοπλων δυνάμεων της χώρας σου, εκείνοι που δεν λένε τίποτα για τα τσιμέντα που έπεσαν στην χώρα μας όλα αυτα τα χρόνια, εκείνοι που καλύπτουν την μαφία των βορείων προαστίων, εκείνοι που κανουν τους χαζους μπροστα στην κλεψιά των ΟΠΑΠ και αλλα, εκείνοι που σου λένε ότι εαν βγεις απο το ευρω θα πεθάνεις, εκείνοι που μαθαίνουν σε όλους ότι η ανωμαλία είναι μέσα στην ζωη ενω απο τα σαλόνια τους βγαίνει η πολυ βρομια, εκείνοι που τώρα έπρεπε να φωνάζουν στον κόσμο χωρις κομματική ταυτότητα και να προτρέπουν τον κόσμο για αγώνες βγάζουν τον σκασμό, εκείνοι που κατάγονται απο μεγάλες οικογένειες η υπηρετούν συμφέροντα, εσυ περιμένεις να κανουν κάτι;;;;;;;;
Σε ποια χώρα ζούμε, έχουμε καταλάβει ολοι;;;;;;
Είναι οι ίδιοι που θέλουν να μας σώσουν απο φασιστες.
Είναι εκείνοι που μας επιβάλουν τα αδιέξοδα που μας επέβαλαν και κάποτε, οδηγώντας τον λαο σε λάθος επιλογές.
Είναι οι ίδιοι που υποβαθμίζουν τον κίνδυνο των ΝΕΟΝΑΖΙ σοσιαλ(ει)στον της ευρωπης και μας παρουσιάζουν το φάντασμα μιας άλλης εποχής ως μείζον ζήτημα. Μας βάζουν να κυνηγάμε φαντάσματα και καλύπτουν με το ενδιαφέρον τους τον αληθινό εχθρο των ελλήνων.
Ποιοι είναι αυτοι οι κύριοι και απο που μας έρχονται;
Απο ποιες ιδεολογικές μπαρουφες προέρχονται και ποιο σκοπο έχουν;
Εχει καταλάβει και ο τελευταίος τσοπανης ότι μας δουλεύουν ολοι μαζι.
Αντρες το παίζουν γυναίκες και γυναίκες το παίζουν άντρες με στόχο την εξαπάτηση των ανθρώπων και την εξαφάνιση κάθε ιχνουν αξιοπρέπειας και ελπίδας.
Είμαστε έλληνες. Ενας πλούσιος λαός και επιθυμία μας είναι να ζούμε καλα και ελεύθεροι. Δεν θελουμε να μοιραστούμε με άλλους κάτι αλλα είμαστε πρόθυμοι να βοηθήσουμε κάθε λαο με τα μέσα που διαθέτουμε. Δεν είμαστε εργάτες του κόσμου αλλα υπηρέτες της ελεύθερης σκέψης. Δεν θελουμε αφεντικα αλλα ούτε εμείς να κάνουμε τα αφεντικα στην θέση των αφεντικών.
Το σύστημα που οδήγησε τον κόσμο για χιλιάδες χρόνια είναι έτοιμο και το γνωρίζουν ολοι οι σπουδαίοι του κόσμου.
Δεν μας ενδιαφέρει το φτηνό κόλπο τους που υπόσχεται την μόνιμη δουλεια καλυμμένη πίσω απο το κόλπα αχρήστων και αιμοβορων ηγετών άλλων εποχών που ανθρώπινη αξιοπρέπεια περνάνε μέσα απο τις κομματικές ταυτότητες.
ΕΊΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΕΣ και γι αυτο μας ΠΟΛΕΜΆΝΕ.
Ο ευτελισμός της Υγείας και το τσίρκο των “επιστημόνων” « www.olympia.gr είπε
[...] Δημοσιεύθηκε από olympiada στο Οκτώβριος 17, 2008 Ένα χειρουργείο που είχε μετατραπεί σε τσίρκο ήταν αρκετό για να στρέψει δημοσιότητα και αρμόδιες αρχές στον πολύπαθο χώρο της υγείας. Βλέπετε η ιδιαίτερη φύση της περίπτωσης και η φαιδρότητα της συμπεριφοράς των λειτουργών είναι προσφιλέστατη στο ευρύ κοινό που αρέσκεται να λοιδωρεί ή να εξαπολύει μύδρους σε παρόμοιες καταστάσεις. Παράλληλα αυτό το κοινό και οι αρμόδιες αρχές μένουν απαθείς στη γενικότερη σήψη και κερδοσκοπία των ίδιων λειτουργών που δε διστάζει να θυσιάζει βρέφη στο βωμό του κέρδους. [...]
Ο ευτελισμός της Υγείας και το τσίρκο των “επιστημόνων” | ANTI WEBLOG είπε
[...] των ίδιων λειτουργών που δε διστάζει να θυσι’αζει βρέφη στο βωμό του κέρδους.Έτσι και σε αυτή την δημοφιλή γελοιοποίηση του [...]
Stathis είπε
δεν φταίνε τα μαιευτήρια, που δεν υπάρχει κρατική αξιολόγησή τους. ούτε που η ελληνίδα δεν καταλαβαίνει – το ζώον- ότι ο τοκετός είναι φυσιολογική πράξη και όχι ασθένεια. ούτε που είμαστε “άπονοι”. ούτε που δεν αντιλαμβάνονται ότι δεν χρειάζεται να έχεις τον μαιευτήρα σου στον τοκετό, απλά τη μαία και τον γιατρό υπηρεσίας. ούτε φταίει το ΙΑΣΟ, για τον “έρωτα” και θαυμασμό που αναπτήσεται μεταξύ της γυναίκας και του ιατρού. και επειδή τα ανωτέρω δεν πρόκειται να αλλάξουν, αγοράστε όλοι ΙΑΣΟ. καλά κέρδη.
olympiada είπε
Καλά επισκληρίδια
ΙΩΑΝΝΟΥ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ είπε
ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΑΚΟΜΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΤΗΝ ΜΗΤΡΟΤΗΤΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕΣΟ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΕΙΑΣ.ΕΧΩ 2 ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ 2 ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΣΕ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΜΑΙΕΥΤΗΡΙΟ.ΚΑΚΩΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΑΠΟΔΕΙΧΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΜΟΥ,ΟΤΑΝ ΚΑΤΙ ΣΟΒΑΡΟ ΣΥΜΒΕΙ,Η ΛΥΣΗ ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΚΡΑΤΙΚΑ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ.ΤΟ ΑΠΙΔΙ ΜΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ ΜΕ ΣΦΑΙΡΟΚΥΤΤΑΡΨΣΗ,ΜΙΑ ΠΑΘΗΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΤΟΥ ΕΚΑΝΕ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟ 24ΩΡΟ ΙΚΤΕΡΟ.ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΧΕ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΕΒΑΙΝΕ ΣΥΝΕΧΩΣ Ο ΙΚΤΕΡΟΣ,ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΟΤΑ ΤΟ ΠΗΡΑΜΕ ΣΠΙΤΙ.ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ 2 ΜΕΤΑΓΓΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΤΕΙ ΤΟ ΑΙΤΙΟ,ΟΧΙ ΟΜΩΣ Η ΑΙΤΙΑ.ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΝΟΣΗΛΕΥΟΤΑΝ ΑΚΟΜΑ ΣΤΑ ΝΕΟΓΝΑ ΕΠΙ 2 ΕΒΔΟΜΑΔΕΣ,ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΕΧΕΙ ΚΣΙ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΟΤΙ ΨΑΧΝΟΥΝ,ΕΙΠΑ ΣΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΜΟΥ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΩ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΜΕΤΑΦΕΡΩ ΣΤΟ ΠΑΙΔΩΝ.ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟΝ ΕΚΘΕΤΩ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΚΑΙ ΠΩΣ ΕΠΕΙΤΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΟΤΙ ΝΟΜΙΖΩ.ΜΕ ΤΟ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΟ ΓΝΩΣΤΟ,Ο ΚΑΛΟΣ ΠΕΛΑΤΗΣ ΕΓΙΝΕ ΞΕΦΝΙΚΑ ΧΕΙΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΑΝ ΟΛΟΙ ΣΑΝ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟΥΣ.ΠΗΡΑ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΤΑ ΝΕΟΓΝΑ ΟΠΟΥ ΕΚΕΝΕ ΑΜΕΣΣΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΜΕΤΑΓΓΙΣΗ,ΜΕ ΡΩΤΑΓΑΝ ΤΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΚΑΝΑΝ ΣΤΟ ΜΑΙΕΥΤΗΡΙΟ.ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΩ ΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΝΟΣΗΛΕΙΑΣ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΜΟΥ,ΥΠΗΡΧΑΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΕΙΣ.ΤΟ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΠΩΣ ΒΡΕΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΙ ΠΑΣΧΕΙ Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΩΣ ΕΠΕΙΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΣΕ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ,ΠΑΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΣΥΓΓΕΝΩΝ ΚΑΙ ΦΙΛΩΝ.ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΘΑ ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ ΤΙΣ ΤΣΕΠΕΣ ΤΟΥΣ…
olympiada είπε
Φίλη Κωνσταντίνα, δυστυχώς ο τίτλος του άρθρου τα λέει όλα. Να χαίρεσαι τα παιδιά σου, να έχουν πάντα υγεία και να τα κάνεις μαχητές για το σωστό και το δίκαιο. Εμείς θα βάλουμε τις βάσεις για το αύριο, σήμερα! Κοντά στα παιδιά μας, ασπίδα απέναντι σε μια αδίστακτη εξουσία.
ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ είπε
ΠΑΡΟΤΙ ΑΡΚΕΤΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΓΡΑΦΕΤΕ ΕΧΟΥΝ ΒΑΣΗ Η ΥΠΕΡΒΟΛΗ ΜΕ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΧΑΝΕΤΕ.
ΜΕ ΜΕΓΑΛΗ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΗ ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΕΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΣΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΗ ΚΑΙ ΤΙ ΑΛΗΘΕΙΑ.
ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ
ΜΑΙΕΥΤΗΡΑΣ – ΓΥΝΑΙΚΟΛΟΓΟΣ
olympiada είπε
Κύριε Κανελλόπουλε με μεγάλη μας χαρά να φιλοξενήσουμε τις απόψεις, τις ενστάσεις και τα άρθρα σας. Παρακαλούμε μόνο να είναι πάντα με σκοπό την προσφορά στο σύνολο και όχι στην κοινωνική / επαγγελματική ομάδα που ανήκουμε! Η διεύθυνση επικοινωνίας είναι olympianspirit@gmail.com
Βίκυ είπε
Αν και βρίσκω ορθά πολλά από τα δημοσιευόμενα, ήθελα να σταθώ σε ένα κρίσιμο, κατά τη δική μου άποψη, θέμα.
Δεν είναι όλοι οι γιατροί ίδιοι. Είναι πολλοί εκείνοι που σέβονται την έγκυο και εξαντλούν κάθε περιθώριο για να γεννήσει με τον πλέον ενδεδειγμένο τρόπο. Διαβάζοντας κανείς το άρθρο αντιλαμβάνεται ότι κάθε γυναίκα που αποφασίζει να γεννήσει σε ιδιωτικό μαιευτήριο είναι έρμαιο του γιατρού και του συστήματος.
Αποφάσισα να γεννήσω σε ιδιωτικό μαιευτήριο γιατί δεν ήθελα να με “ξεγεννήσει” ο ειδικευόμενος γιατρός του Δημοσίου, ο οποίος δεν θα είχε, κατά πάσα πιθανότητα, την εμπειρία να αντιμετωπίσει τυχόν επιπλοκές. Είναι αλήθεια ότι ο τοκετός είναι μία φυσιολογική διαδικασία, τι γίνεται όμως όταν κάτι δεν πάει καλά; Παλιά οι γυναίκες γεννούσαν στα χωράφια, είναι αλήθεια, πόσα όμως παιδιά πέθαιναν; Πόσα γεννιόντουσαν με σοβαρές αναπηρίες οφειλόμενες στην έλλειψη ιατρικής φροντίδας κατά τον τοκετό; Πόσες γυναίκες έχαναν τη ζωή τους ή τη γονιμότητά τους για πάντα; Τυχαία ο λαός έλεγε ότι η έγκυος είναι με το ένα πόδι στον τάφο;
Για να δούμε λίγο το θέμα της δημόσιας υγείας την Ελλάδα: ευχαρίστως να πήγαινα να γεννήσω σε δημόσιο μαιευτήριο αν κάποιος μου εξασφάλιζε ότι ο ειδικευόμενος που θα με παρακολουθούσε θα είχε τις γνώσεις και την εμπειρία να αντιμετωπίσει μία μη αναμενόμενη εξέλιξη, είτε για εμένα είτε για το παιδί μου. Συμβαίνει όμως αυτό; Ή μήπως υπάρχουν πολλές πιθανότητες να αναλάβει να κάνει τον τοκετό κάποιος χωρίς τα προσόντα αυτά, είτε γιατί είναι στην αρχή της ειδικότητάς του, είτε γιατί κανείς από τους καθηγητές δεν είναι διατεθειμένος να διδάξει; Θα υπάρχει κάποιος επιμελητής να αναλάβει την επιπλοκή ή θα κάνει δύο ώρες να έρθει από το σπίτι του; Και αν τελικά έπρεπε να επιλέξω να απευθυνθώ εξ αρχής σε μαιευτήρα που έχει τη δυνατότητα να κάνει τοκετούς στο δημόσιο, νομίζει κανείς ότι θα το έκανε χωρίς αμοιβή, ως οφείλει; Δεν θα κατέληγα να γεννώ σε δημόσιο μαιευτήριο πληρώνοντας (παράνομα) το γιατρό; Γιατί φυσικά, κανείς από εκείνους που έχουν το δικαίωμα να κάνουν τοκετούς και σε ιδιωτικά και σε δημόσια μαιευτήρια δεν έρχεται να σε ξεγεννήσει στο δημόσιο χωρίς να πληρωθεί. Άσχετα αν πληρώνεται από το κράτος για τον ίδιο ακριβώς λόγο…
Πριν λοιπόν καταδικάσουμε τα, ομολογουμένως πολλά, κακώς κείμενα του ιδιωτικού μαιευτηρίου, ας διορθώσουμε τα κακώς κείμενα της δημόσιας υγείας, αν αυτό είναι δυνατόν. Αλλιώς, ας μου απαντήσει κάποιος ποια άλλη επιλογή μένει στην κάθε έγκυο σχετικά με το πού θα γεννήσει.
Ιδιώτες γιατροί υπάρχουν πολλοί και, δόξα τω Θεώ, κάποιοι από αυτούς είναι έντιμοι, τιμούν τον όρκο τους και σέβονται την ασθενή/πελάτη. Μένουν στο πλάι της για να γεννήσει φυσιολογικά 24 ώρες ή γνωρίζουν με ποια δεδομένα η καισαρική είναι μονόδρομος.
Ας κάνει λοιπόν το κράτος ένα σύστημα αξιολόγησης των γιατρών. Ας τους υποχρεώνει να δηλώνουν κάθε χρόνο πόσους τοκετούς πραγματοποιούν και ας ζητά στοιχεία από εκείνους των οποίων το ποσοστό των καισαρικών ξεπερνά το αντίστοιχο των ευρωπαϊκών κρατών.
Αλλιώς, η μόνη επιλογή είναι να είναι επιλεκτική η έγκυος και να χρησιμοποιεί τη λογική της για την επιλογή ενός ιδιώτη γιατρού που τιμά το λειτούργημά του. Και, φυσικά, να καταβάλει το καθόλου ευκαταφρόνητο ποσό στο μαιευτήριο-ξενοδοχείο…
MATINA είπε
Γέννησα στο Τζανειο,ηταν μια καταπληκτική εμπειρια και εμεινα ενθουσιασμένη.Ο γιατρος ο καλος μπορει να βρισκεται πάντου,ειτε στο δημόσιο ειτε στο ιδιωτικο.Ο δικος μου γιατρος ηταν ο επιμελητης,ειναι πολυ μορφωμενος,αγαπαει το λειτουργημα του και δεν δεχτηκε ουτε το παραμικρο ως ενδειξη της ευχαριστησης μας.Να ξερετε οτι μπορει να αναλαβει τον τοκετο ενας ειδηκευομενος αλλα πάντα μα πάντα υπαρχει τουλαχιστον ενας επιμελητης για τη δυσκολη στιγμη.Εμενα βεβαια οπώς ηδη ανεφερα ηταν επιμελητης ο ιδιος ο γιατρος μου και ηταν εκει 12 ωρες που εγω κοιλοπονουσα μεχρι να γεννησω φυσιολογικοτατα!Αν καποιος επιλέξει το δημοσιο μαιευτηριο ας ρωτησει πρωτα μερικους ανθρωπους που ειναι εκει ως ασθενεις ποιο γιατρο εχουν και τι εχουν να πουν γιαυτον κι υστερα ας αποφασισει.Εχουμε δικαιωμα(οχι μονο στ λογια αλλα και στην πραξη)να επιλεξουμε το γιατρο μας και στα δημοσια νοσοκομεια.Δε μιλαω αν παει καποιος ως επειγον περιστατικο που εκει αναλαμβανει ο ευημερευον ιατρος.Δοκιμαστε το και θα εκπλαγητε!Δωστε ευκαιριες και στο δημοσιο ν’ααποδειξει την αξια του.Κυριως ομως δωστε στα ιδιωτικα μαιυτηρια να καταλαβουν οτι ο ερχομος ενος ανθρώπου στη ζωη δεν ειναι εμπόριο.Μονο με το να δειξουμε τη δυσαρεσκεια μας εμπρακτα θα αλλαξουν τα υπαρχοντα δεδομενα.Δινω συγχαρητηρια στο νοσοκομειο αλλα κυριως στο γιατρο μου και το συστηνω ανεπιφυλακτα!
Κατερίνα Μαράτου είπε
Αγαπητή Βίκυ, έρχομαι να απαντήσω -με καθυστέρηση 3 χρόνων- στη θέση που υποστηρίζεις όσον αφορά την εργασία και την επάρκεια του ειδικευόμενου γυναικολόγου του δημοσίου νοσοκομείου. Είμαι γιατρός ακτινολόγος, ιδιωτεύω και ασχολούμαι με γυναικολογική απεικόνιση (υπερηχογραφήματα μήτρας-ωοθηκών κολπικά και διακοιλιακά, μαιευτικά υπερηχογραφήματα) καθώς και με μαστολογία (διάγνωση υπερήχων μαστού και μαστογραφιών), αλλά και γενική ακτινολογία. Ταυτόχρονα, έχω υπάρξει επί 20ετία ασθενής γυναικολόγων, λόγω μιας σοβαρής γυναικολογικής νόσου, που λέγεται ενδομητρίωση. Ως γιατρός έχω να πω πως οι ειδικευόμενοι γιατροί του ΕΣΥ δεν είναι μόνοι στη δουλειά τους: εποτπεύονται από τους επιμελητές τους και τους διευθυντές τους, έστω και από τηλεφώνου κάποιες ώρες του 24ώρου, καθώς κανείς νοήμων άνθρωπος δεν θα προχωρούσε να κάνει του κεφαλιού του, μην ξέροντας τι κάνει και μάλιστα στην αρχή της καριέρας του, εκθέντοντας τους εκπαιδευτές – επιμελητές του και τον διευθυντή του. Η Ιατρική είναι στρατός με αυστηρή ιεραρχία και κανόνες. Από την άλλη, στα δικαστήρια εκδικάζονται υποθέσεις αμέλειας και σοβαρών ιατρικών λαθών από “κορυφαίους” και επηρμένους – θα μου επιτρέψεις να πω – γιατρούς και όχι από ειδικευόμενους, οι οποίοι στερούνται πείρας, αλλά όχι συνείδησης.. Είναι πολύ απλοϊκός ο τρόπος που νομίζεις ότι λειτουργεί το ΕΣΥ. Άλλωστε, ακόμη κι αν κάτι πάει στραβά, πάντα υπάρχει ολόκληρη ομάδα γιατρών διαφόρων ειδικοτήτων, ειδικευόμενοι και ειδικευμένοι, οι οποίοι ασχολούνται με το περιστατικό, είτε είναι άμεσα παρόντες (ενεργή εφημερία) είτε λίγο αργότερα, σε εύλογο χρόνο (κλήσεως, “on call” εφημερία). Η Ιατρική είναι δύσκολο σπορ και εξασκείται από ομάδα ανθρώπων, άσχετο αν οι μη γιατροί δεν το γνωρίζετε ή δεν το αντιλαμβάνεστε. Αν π.χ. σε μια υστερεκτομή ο γυναικολόγος απολινώσει (“κόψει”, μπλοκάρει), από λάθος, τον ουρητήρα , θα συμμετάσχουν στο περιστατικό ακτινολόγοι οι οποίοι θα διαγνώσουν το υπερηχογράφημα και την αξονική τομογραφία, ουρολόγοι για να εκτιμήσουν τους τρόπους λύσης του προβλήματος και γυναικολόγοι τουλάχιστον.. Η δυνατότητα ομαδικής συνεργασίας γιατρών είναι εξαιρετικά πιο προσιτή στο ΕΣΥ. Ως ασθενής (έχω υποστεί 8 μείζονες κοιλιακές επεμβάσεις, 6 προηγούμενες στην Ελλάδα και 2 τελευταίες στο εξωτερικό – Μ.Βρεττανία) υπέστην τα πάνδεινα εξαιτίας ιατρικού λάθους και σοβαρότατης αμέλειας ενός γυναικολόγου μεγάλου ιδιωτικού μαιευτηρίου της Αθήνας, το έτος 1998, κατά τη διάρκεια κοιλιακής επέμβασης, με αποτέλεσμα να νοσηλευτώ ικανό χρονικό διάστημα σε μονάδα εντατικής θεραπείας, σε χειρουργική κλινική και κατ΄οίκον.. Συνολικά, επί 7 μήνες, ενώ έφερα επί 5 μήνες κολοστομία.. Τέλος πάντων, το συνπέρασμα ήταν πως το ιδιωτικό νοσοκομείο λειτουργεί ως ξενοδοχείο και δεν έχει σε καμία απολύτως περίπτωση δυνατότητα για ποιοτική, έγκαιρη και έγκυρη ομαδική εργασία και αντιμετώπιση επιπλοκών. Τα επιπλεγμένα περιστατικά όπως εμείς λέμε χαρακτηριστικά “βγαίνουν από τις πίσω πόρτες” προς νοσοκομεία του ΕΣΥ. Όσον αφορά την επάρκεια των γιατρών, είτε του ΕΣΥ, είτε του ιδιωτικού τομέα, αυτή σε καμία περίπτωση δεν δηλώνεται από το ύψος της αμοιβής του γιατρού (από το “κασέ” του δηλαδή) ή από το στυλ που πλασάρει.. Δυστυχώς, στην Ελλάδα δεν υπάρχει πουθενά κανένα είδος αξιόπιστης αξιολόγησης της επιστημονικής επάρκειας των ειδικευμένων γιατρών (για τους ειδικευόμενους δεν τίθεται το ίδιο θέμα, καθώς τελούν υπό εκπαίδευση). Στην Ελλάδα ό,τι δηλώσεις, είσαι. Όπως ο γιατρός που ανέλαβε τότε εμένα: δήλωνε μετεκπαιδευθείς στη λαπαροσκοπική χειρουργική στις ΗΠΑ και δεν είχε ιδέα όπως ομολόγησε εκ των υστέρων, οπότε έβαζε μη ειδικούς, απλούς σχετικούς με τη μέθοδο και εκπαιδεύονταν όλοι πάνω σε περιστατικά, όπως υπήρξα κι εγώ..Μόνο που σ΄εμένα δεν πήγε και τόσο καλά!!!!!! Για την ακρίβεια, πήγε όσο χειρότερα μπορούσε.. Είναι θαύμα που ζω.. Είχε περάσει λίγες εβδομάδες ως παρατηρητής σε νοσοκομείο των ΗΠΑ και ήρθε να εφαρμόσει στην Ελλάδα αυτό που νόμιζε πως ήξερε!!!!! Κι έτσι εγώ, όχι μόνο κινδύνευσα να χάσω τη ζωή μου, υπέστην ανεπανόρθωτες βλάβες και δεν μπόρεσα να αποκτήσω δικό μου παιδί, αναγκάστηκα δε να μεταβώ σε ειδικό κέντρο του εξωτερικού και να υποστώ 2 εξαιρετικά δύσκολες επεμβάσεις για να έχω μια φυσιολογική ζωή ξανά και μια ικανοποιητική ποιότητα αυτής. Για την ιστορία: ο γιατρός δεν διώχθηκε ποτέ, διότι φρόντισε να καλύψει τον εαυτό του, μαζί με τη διοίκηση του νοσοκομείου, να καταστρέψει και να διαστρεβλώσει στοιχεία του ιατρικού φακέλου μου, όσο βρισκόμουν στη μονάδα και χαροπάλευα, με αποτέλεσμα να μην έχω πού να στηρίξω την υπόθεση. Προσφέρθηκε δε να πληρώσει όλα τα έξοδα νοσηλείας και επεμβάσεων εκείνου του 7μήνου.. Οπότε, το συμπέρασμα, για να μη μακρυγορώ, είναι πως χρειάζεται οργάνωση της Ιατρικής πρακτικής στην Ελλάδα από την πρώτη μέρα μέχρι την τελευταία, από το χαμηλότερο μέχρι το υψηλότερο επίπεδο άσκησης της Ιατρικής, από το δημόσιο μέχρι τον ιδιωτικό τομέα. Το θέμα είναι τεράστιο και έχει άπειρες συνιστώσες.. Μη δαιμονοποιούμε, μην αθώωνουμε. Χρειάζεται υπευθυνότητα και ενημέρωση και από την πλευρά των ασθενών, ώστε να έχουν ασφαλές κριτήριο, για να επιλέγουν τον κατάλληλο και πιο έμπειρο γιατρό ανά περίπτωση. Ελπίζω να αλλάξει προς το καλύτερο η Ιατρική ευθύνη και Δεοντολογία στην Ελλάδα κάποια στιγμή..
olympiada είπε
Βίκυ μου εννοείται ότι συμφωνούμε! Αναφερόμαστε στα κακώς κείμενα γιατί αλίμονο εάν αρχίσουμε να λέμε “μπράβο” σε αυτούς που κάνουν ευσυνείδητα τη δουλειά τους. Θα σήμαινε πως το σωστό έγινε μειοψηφία!
jerco είπε
ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΠΡΟΣΟΧΗ!!!!
Εάν σκοπεύετε να κρατήσετε βλαστοκύτταρα απο το νέο σας μωράκι, επι πληρωμή σε Ιδιωτική Τραπεζα, ή να τα δωρίσετε στην Ακαδημία Αθηνών-ΠΡΟΣΟΧΗ!!!
Το ΙΑΣΩ και το ΜΗΤΕΡΑ (δεν γνωρίζω για τα υπόλοιπα), επιβάλουν μία κρυφή και καταχρηστική χρέωση 350ευρω. Η υπόθεση-διαμάχη, μεταξύ Μαιευτηρίων και εταιρίων φύλαξης Βλαστοκυττάρων βρίσκεται στα δικαστήρια και οποιαδήποτε τέτοια χρέωση είναι παράνομη και καταχρηστική. Ερευνήστε το απο πριν!!!
ΝΤΡΟΠΗ ΤΟΥΣ.
Τι έχετε να πείτε Κε Κανελλόπουλε???
nick είπε
πραγματικά ανατριχιαστηκά τα γεγονότα που παραθέτετε
αριαδνη είπε
Συγχαρητήρια για το θέμα που ανοίξατε. Είναι πραγματικά απίστευτα αυτά που γίνονται,η έγκυος θεωρείτε πλέον άρρωστη, έρμεο στα χέρια του κάθε γιατρού που την φοβίζει με το κάθε τι… Θα μπορούσα να το αναδημοσιεύσω στο blog μου?
olympiada είπε
Εννοείται ότι μπορείτε να το αναδημοσιεύσετε. Ευχαριστούμε θερμά για τη συμβολή σας.
GEODETIS είπε
σας έχω πεί ότι κάποτε το 2005 ξεγέννησα μια κυρία λάθρο…… επάνω στο πλωτό μέσο που υπηρετούσα ….. ναι την περιμάζεψα την κυρία τούμπανο απο την θάλασσα και την ξεγέννησα μέχρι να την μεταφέρω στην Πάτμο ….. έχω γίνει νονός την 27- 09 – 05 ……. να σας πω ;;;;;;;
αριαδνη είπε
Σε ευχαριστώ! Μόλις το έβαλα….
Η ανήθικη ιδιωτικοποίηση του Ερρίκος Ντυνάν « www.olympia.gr είπε
[...] Διαβάστε και εδώ (κλικ στην εικόνα με το βρέφος) για να καταλάβετε την άθλια βιομηχανία που έχει αναπτυχθεί στο συγκεκριμένο κομματι. Όταν η Ευρώπη θεσμοθετεί την παύση αυτής της εκμετάλλευσης, η Ελλάδα την ενισχύει με όρους εκποίησης δικαιωμάτων Μητέρας, βρέφους και δημοσίου. [...]
Ποιός είπε ότι αποφεύγονται οι καισαρικές στα δημόσια? είπε
Είναι αλήθεια ότι οι γιατροί του δημοσίου είναι μισθωτοί και βρίσκονται στο μαιευτήριο περισσότερες ώρες όμως, δυστυχώς ούτε και εκεί η καισαρική αποφεύγεται. Πάρτε για παράδειγμα του super market καισαρικών του ‘Έλενα’. Οι γιατροί και καισαρική κάνουν γιατί απλά βαριούνται να περιμένουν και μετά ζητάνε ΄φακελάκι’-ή το ζητάνε προκαταβολικά και δεν προχωράνε στο τοκετό αν δεν το πάρουν. Η φράση ‘σιγά μην κάθομαι να περιμένω, της έκανα μια καισαρική και ξεμπέρδεψα’ ακούγεται συνέχεια από τους γιατρούς εκεί μέσα και μην ρωτάτε πώς, την ακούω συνέχεια…Η διαφθορά των μαιευτηρίων είναι απίστευτη και όσον αφορά τα ιδιωτικά αλλά και τα δημόσια. Μετά αναρωτιούνται γιατί έχουμε υπογεννητικότητα. Αν το πρώτο παιδί γεννηθεί με καισαρική, γιατί να θέλει η γυναίκα να υποβληθεί ξανά σε εγχείρηση -γιατί περί αυτής πρόκειται- για να κάνει δεύτερο παιδί? Επίσης πότε θα διαλυθεί ο απίστευτος μύθος ότι αν γεννηθεί το πρωτο με καισαρική πρέπει όλα τα επόμενα να βγουν με καισαρική? Η αλήθεια είναι ότι αν προκύψει κάποιος λόγος για καισαρική στο πρώτο μωρό το πιθανότερο είναι ότι δεν θα υφίσταται και για το δεύτερο το οποίο μπορεί να γεννηθεί φυσιολογικά και όχι, η μήτρα δεν πρόκειται να πάθει ρήξη στον τοκετό διότι έχει αντέξει τόση πίεση στη διάρκεια των 40 εβδομάδων οπότε κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. Απλώς η κοπτική-ραπτική εξυπηρετεί και γι’αυτό είναι η μεθοδος που ακολουθούν.
sofia k είπε
αφου τα ξερετε λοιπον ολα τοσο καλα κ φανταζομαι εμπεριστατωμενα γιατι δεν γινεστε εσεις ενας γυναικολογος να προσφερετε τις υπηρεσιες κ τον χρονο σας να υπαρξει επιτελους ενας μη διεφθαρμενος γνωστης της μαιευτικης. Πραγματικα θαθελα να σας δω εσας να εξασκειτε την συγκεκριμενη ειδικοτητα με το θαρρος κ τις γνωσεις σας κ να ακουσω μετα εορτης την γνωμη σας.
katerina είπε
Μόνο στην Ελλάδα εξακολουθεί να υπάρχει ο μύθος περί συνέχισης καισαρικής και για τα επόμενα παιδιά στην περίπτωση που το πρώτο είναι με καισαρική. Σε πολύ σπάνιες περιπτώσεις χρειάζεται και φυσικά κανείς δεν μπαίνει στη διαδικασία να ταλαιπωρηθεί (γιατρός) με φυσιολογικό…. Άσε που σου λένε ” με την καισαρική δε θα πονέσεις” χωρίς να σε ενημερώσουν για τους πόνους και τους κινδύνους που υπάρχουν κατα τη διάρκεια της εγχείρησης αλλά και μετά…
Aggeliki είπε
Πολλές έγκυες που γνωρίζω μπήκαν με ραντεβού για να γεννήσουν ημέρα Παρασκευή, γιατί “είναι επικίνδυνο να περιμένουμε μετά τη συμπλήρωση των x εβδομάδων”. Γιατί; Μήπως, λέω μήπως, για να μη χαλάσουν το γουικέντ του γιατρού με το “απρόοπτο” τηλεφώνημά τους ότι έσπασαν τα νερά;
sophie είπε
Ειν
Ειναι το τοκετο… μολις μετα ομως ερχεται κα το θηλασμο…Αλλα λεφτα κι απο ΄κει!!!Γεννησα τα 4 παιδια μου σε δημοσια(1 στο Αλεξανδρα και 3 στο Ελενα)οπου μπορουσα σε γεννηκες γραμμες να θηλασω “ελευθερα” ακομα και με υποστηριξη στο Ελενα.Ετυχε ομως αρκετες φορες να επισκευτω φιλες σε ιδιοτικα μαιευτηρια…Και διαπιτωσα εκει οτι για να θηλαζεις το μωρο σου πρεπει ¨
1/Να εχεις εξοπλισμο με μηχανες ,ζηγαριες,σιλικονες για την θηλη,κτλ…
2/να ειναι το μωρο μακρια απο την μανα του(που λιγες ωρες πριν ηταν ακομα ενωμενο μαζι της ,αρα εκτος αμα ενοουμε οτι το νεογεννητο ειναι ενα στομαχι που δεν νιοσει τιποτα ,αναρωτιεμαι τι εστανεται αυτο το ανθρωπακικαι πως ζει αυτη την πρωτη επαφη με το Κοσμο)
3/να ειναι ηδη ταισμενο με μπιμπερο σε σιγγικριμενο χρονικο διαστημα,και οταν επιτελους φερνουν το μωρο στην μανα να ειναι το μπουκαλι στην κουνια σαν να πουμε στην μανα”παιξε λιγο την καλη μαμα και βαλ’το στο στηθος σου ,αλλα μετα ταισε το !(με το μπιμπερο)Δηλαδη δεν μπορεις να το θηλασεις δεν το ξερεις ακομα αλλα εμεις, οι επιστημονες,το ξερουμε!!!
4/Να ακουσεις τις απιστευτες συμβουλες των “ειδικων”(γιατρος μαια ,νοσοκομα η οποιος περναει)οτι το στηθος ειναι μικρος,η θηλη σου ειναι μπροστα μεσα(!!!)δεν εχεις γαλα(τις πρωτες μερες μετα το τοκετο!!!Μα δεν εχουν σπουδασει τιποτα αυτοι οι ειδηκοί΄???)
Ψαχνω καποιον να μου βγαλει απο το μυαλο οτι ολ’αυτα ειναι σαμποταζ για να φηγει η καινουργια μαμα,ευαιστητη με ολες τις ορμονες της ανω-κατω,το blue-feeling της ετοιμο να εκκραγει,να φηγει λοιπον απο το μαιευτηριο με την σηνταγη του γιατρου για το ταδε γαλα καλητερο απο το αλλο-ενωειται !!!Ψαχνω καποιον λοιπον να μου πει οτι ΟΧΙ,δεν τα περνουν ουτε οι γιατροι ουτε τα μαιευτηρια απο τις εταιριες για να πουλανε τα γαλατα τους.Ψαχνω ,αλλα δεν βρισκω…
ps:Οτι εχω γραψει δεν το εβγαλα απο το μυαλο μου,το εχω οντος ακουσει.
ps2:συνγνωμη για τα λαθη μου ,ειμαι ξενη.
ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. είπε
ΑΦΟΥ ΕΔΩ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΓΑΛΑ, ΑΦΟΥ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΧΑΛΙΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΗΓΕΣ ΝΑ ΓΕΝΝΗΣΕΙΣ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΣΟΥ;
ΨΑΧΝΩ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΓΙΑΤΙ. ΑΛΛΑ ΔΕ ΒΡΙΣΚΩ…..
ΚΑΙΤΗ είπε
ΓΕΝΝΗΣΑ ΤΡΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟ ΚΡΑΤΙΚΟ ΝΙΚΑΙΑΣ.
ΕΜΕΙΝΑ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΑΙΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΝΟΣΗΛΕΥΤΡΙΕΣ
ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΚΑΙ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ AN ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΟΣΑ ΛΕΕΙ Η ΣΟΦΙ.ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΛΕΕΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΨΑΞΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΕΙΡΩΝΑΣ
ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. είπε
EXOYME XASEI ΤΗ ΜΠΑΛΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ.
ΚΑΙΤΗ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ΚΡΑΤΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ;
ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ. ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΕΝ ΟΤΙ ΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΕ ΟΤΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΕΙΝΟ. ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΠΗΡΡΕΑΖΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟΤ ΙΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΜΑΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΤΙΣ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ; ΑΠΛΑ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΤΟΥΜΕ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΖΗΣΕΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΒΟΗΘΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΖΗΣΟΥΝ.
ΕΓΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΑΠΟ ΤΗ SOFIE ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΤΙ ΕΖΗΣΕ ΕΚΕΙΝΗ ΣΤΟ ΕΛΕΝΑ. ΤΟ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΠΕΡΑΣΑ ΝΑ ΔΩ ΜΙΑ ΦΙΛΗ ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΟΤΙ ΣΤΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΟΤΙ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΕ ΜΗΧΑΝΕΣ ΚΑΙ ΣΙΛΙΚΟΝΕΣ ΟΤΙ ΤΑΙΖΟΥΝ ΤΑ ΜΩΡΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΩΡΑ ΜΕ ΞΕΝΟ ΓΑΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΣΕ ΣΠΡΩΧΝΟΥΝ ΝΑ ΜΗ ΘΗΛΑΣΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΚΑΚΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟ ΣΧΟΛΙΟ. ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΟΥ ΛΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΡΩΝΕΥΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ….
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ….
dominia77 είπε
Η αλήθεια είναι πως οι καισαρικές είναι ο προσφιλέστερος τοκετός σε όλα τα μαιευτήρια, ιδιωτικά αλλά και δημόσια,αλλά αυτό είναι τι μικρότερο πρόβλημα.
Το θέμα είναι πως τα χειρότερα νέα, τα εμαθα για δημόσια μαιευτήρια, που στεγαζονται σε γερασμένα κτίρια, που είναι γεμάτα ασθένειες, για νεκρά νεογνά από διάφορες λοιμώξεις, για αρπαγές βρεφών, για κακή και απαξιωτική συμπεριφορά των μαιων και των νοσηλευτριών στις επίτοκες, που αρχίζουν από το “σκάσε μωρή μας τα ζάλισες” μεχρι το “άντε τέλειωνε”.
Στα 32 μου εγινα μητερα ενός κοριτσιού που σήμερα είναι 14 μηνων. Ο γιατρός μου ήταν ιδιώτης και λίγο τσουχτερός. Αποδείχτηκε όμως εξαιρετικός επιστήμονας. Οι σφαγείς του Αρεταιείου, ήθελαν να κανουν ολική υστερεκτομή στη μαμά μου σε ηλικία 50 ετων, πριν ακομα περάσει στην εμμηνόπαυση, και όλα αυτά για μια απλή μικρή κύστη που της παρουσίασαν ως καρκίνο….
Την πηγα στον καλό μου γιατρό, και φυσικα την απέτρεψε από τον ακρωτηριασμό σοκαρισμένος από την ανευθυνότητα των καθηγητών γυναικολογίας Πανεπιστημιακής κλινικής!
Όταν εμεινα εγκυος, επισκέφτηκα δημόσιο μαιευτήρα και πριν ακόμη μου κάνει υπέρηχο μου εκτύπωσε λίστα με ραντεβού για προγεννητικό ελεγχο σε εργαστήριο του Πύργου Αθηνων! Ακουσον ακουσον! Ο κρατικός λειτουργός με παραπέμπει για την εξέταση του α τριμήνου κάπου που κοστίζει 160 ευρω. Εννοείται πως εφυγα.
Πήγα στον ιδιώτη γιατρό μου και με καθυσύχασε,μου έγραψε στο βιβλιάριο όλες τις απαραίτητες εξετάσεις και μου είπε πως μπορω να τις κάνω εντελώς δωρεάν όπου θελω!!!
Όλα κύλησαν ομαλά και ήρθε η ωρα να γεννήσω την κόρη μου, Κυριακή 22 φεβρουαρίου 2009, στις 4 το απόγευμα στο Ιασω. Εντελώς φυσιολογικά. Βέβαια στο τελος επεσε επισκληρίδιος, γιατί τα είχα παίξει και η μικρή ήταν 3.800! Ήταν δίπλα μου όμως, χαμογελαστός, ήρεμος και σίγουρος από τις 12 το μεσημερι που εφτασα στο μαιευτήριο, ως και τις 4 που γεννησα! Μου εφερε και εφημερίδες! Και στις μηνιαίες επισκέψεις πάντα έκοβε απόδειξη… Η αμοιβή του ήταν 2000 ευρω ,αλλά η συμπεριφορά του καθόλη τη διάρκεια της εγκυμοσύνης και του τοκετού ήταν άψογη και υποδειγματική. Η εκυμοσύνη μου ήταν υπέροχη, χωρίς τίποτε από τα ενοχλητικά συμπτωματα και ο φυσιολογικός μου τοκετός διήρκεσε 3 ώρες,αν και πρωτότοκη. Και όλα υτά λόγω της καλής ψυχολογίας που μου μετέδιδε για 9 μηνες…
dominia77 είπε
…Ξέχασα να σας πω πως θηλάζω ακόμη την κόρη μου, αν και είναι 14 μηνων. Και όλα αυτά με την προτροπή του μαιευτήρα μου.
Cyberl@mpung είπε
Nice to be here, though I can’t understand your language. Save the world from global warming.
Πρόωρα διακόπτουν τον θηλασμό οι Ελληνίδες… « www.olympia.gr είπε
[...] Δημοσιεύθηκε από olympiada στο Νοεμβρίου 7, 2009 Σε πρόωρη διακοπή του θηλασμού προχωρούν οι Ελληνίδες παρά το γεγονός ότι το μητρικό γάλα θεωρείται η μοναδική τροφή που προσφέρει στο νεογέννητο και στο βρέφος τις απαραίτητες ουσίες, στις κατάλληλες αναλογίες και στη σωστή σύνθεση.Η διαπίστωση ανήκει σε επιστήμονες που συμμετέχουν στο 11ο Πανελλήνιο Συνέδριο Μαιών-Μαιευτών που ξεκίνησε χθες στη Θεσσαλονίκη και θα ολοκληρωθεί στις 8 Νοεμβρίου.Σύμφωνα με μελέτη των Χρ. Ζωγράφου, Αν. Αλεξίδου, Β. Κεραμιτσίδου, Θ. Κωνσταντινίδη και Γ. Γαλάζιου από την Πανεπιστημιακή μαιευτική και γυναικολογική κλινική του Δημοκρίτειου Πανεπιστημίου, οι περισσότερες γυναίκες σταματούν τον θηλασμό μετά τον δεύτερο μήνα. Στην έρευνα που εκπόνησαν, ερωτήθηκαν 324 γυναίκες, οι οποίες παρακολούθησαν τις συνεδρίες του ιατρείου προετοιμασίας για τη μητρότητα. Από αυτές, 15% ήταν ηλικίας 20-25 ετών, 42% ηλικίας 25-30, 33% 30-35 ετών και 10% ηλικίας μεγαλύτερης των 35 ετών.Όπως προέκυψε, το 9% του συνόλου διέκοψε το θηλασμό μέσα στον 1ο μήνα μετά τον τοκετό, 82,5% του συνόλου συνέχισε το θηλασμό μέχρι και 2 μήνες μετά τον τοκετό, ενώ μετά τον 3ο μήνα συνέχισε το 58%. Στο τέλος του 4ου μήνα 36,5% των γυναικών εξακολουθούσε να θηλάζει και μετά τον 7ο μήνα το ποσοστό ήταν 15%.Οι κυριότεροι λόγοι διακοπής ήταν η μειωμένη παραγωγή γάλακτος, η συγχορήγηση εξωγενούς γάλακτος και η σταδιακή μείωση παραγωγής του μητρικού, διάφορα προβλήματα στις θηλές, η επιλογή της μητέρας, εξωγενείς κοινωνικοί παράγοντες και ιατρικοί λόγοι. Ενημέρωση Διαβάστε επίσης: Βρέφη στο βωμό του κέρδους. [...]
Xristinatasha είπε
Πολύ πολύ ενδιαφέροντα όλο όσα αναφέρονται! Πάντως δεν υπάρχει μόνο μαύρο άσπρο,αλλά και γκρι! Γέννησα σε ιδιωτικό μαιευτήριο φυσιολογικά ακι παρόλη τη δικήν μου ανοχή σε μια καισαρική δε θα ξεχασω την επιμονή του γιατρου και της μαίας μου στη φυσιολογική γέννα και το θηλασμό. Ούτε όμως και τα παραπάνω χρήματα του γιατρού όταν πήγα σε δίκλινο αντί για τρίκλινο δωμάτιο που είχαμε πει στην αρχή. Πάντού συμβαίνουν καλά και κακά! Πρέπει να έχουμε τα μάτια μας και τα αυτιά μας ανοιχτά!
Evangelos Varelidis είπε
Το 1978, επιρεασμένος από την προβολή ενός φυσικού τοκετού στην τηλεόραση, του Γάλλου μαιευτήρα Φρεντερίκ Λεμπουαγέ. Κατάφερα να επιβάλω, με ικαναποιητικά ανταλάγματα, τον φυσικό τοκετό σε τρείς
εγκυμοσύνες της συζήγου μου. Το αποτέλεσμα του άθλου μου, γιατί περί άθλου πρόκειται όταν πρέπει να αλλάξεις την μαιευτική δεοντολογία. Ήταν, να έχω τρία παιδιά που ποτέ δεν έκαναν εμετό, ποτέ δεν είχαν εφιάλτες και τρόμους, ποτέ δεν μας ξύπνησαν την νύκτα και ο τοκετός και το μεγάλωμά τους να είναι μια εξαίσια εμπειρία.
Ομιλώ για μία εποχή όπου ο φυσικός τοκετός φάνταζε ως ύβρις, απέναντι στην αυθεντία της επιστήμης.
Έκανα τότε, εκείνη την εποχή, κάποιες προσπάθειες μεταμόρφωσης του μαιευτικού σφαγείου σε χώρο ευδαιμονίας, αλλά συνάντησα την λυσώδη αντίδραση του ιατρικού κατεστημένου.
Όλη εκείνη η προσπάθεια είναι καταγεγραμένη στα ημερολόγια των παιδιών μου που κρατούσα από την πρώτη Ιερή Αναπνοή τους.
Μια πρόταση που έκανα στον τότε πρόεδρο του ιατρικού συλλόγου Θεσσαλονίκης, καρδιολόγο στην ειδικότητα, ήταν με δική μου χρηματοδότηση, να γίνουν σχετικές έρευνες ως προς τα αποτελέσματα που προκύπτουν στις μητέρες και τα νεογνά, από τους δυο διαφορετικούς τοκετούς, τον φυσικό και τον μοντέρνο.
Δίδοντας ιδιέταιρο ενδιαφέρον στο άμεσο κόψιμο της ομφαλιδας και των αποτελεσμάτων που προκύπτουν από αυτή τη πρακτική, στο καρδιαναπνευστικό σύστημα του νεογέννητου παιδιού.
Η πρώτασή μου έγινε με ενθουσιασμό δεκτή αρχικώς, αλλά μετά από μια ευδομάδα πετάχτικε στο καλάθι των αχρήστων.
Σήμερα, μετά από τόσα χρόνια, και μετά από την γνώση που προσέγγισα ως προς τα πραγματικά αίτια της ανθρώπινης δυστυχίας. Μπορώ να δηλώσω υπεύθυνα και εν γνώση των συνεπειών του νόμου, και με ιατρικές αποδείξεις, ότι αυτή η τερατώδεις, αφύσικη, και βιαιότατη πρακτική τοκετού. Που εφαρμόζεται στα πολυτελή και αποστειρομένα σφαγεία των μαιευτηρίων και με το εν συνεχεία πέταγμα του νεογέννητου στον καιάδα του βρεφικού θαλάμου, είναι συνειδητή επιλογή, που εντάσεται μέσα στα πλαίσια προσπάθειας εκφυλισμού του ανθρώπινου γέννους.
Αυτοί που αμφισβητούν την δήλωσή μου, ας κοιτάξουν πως σε 40 χρόνια, ένα καθ’ όλα υγειές Έθνος, αλλά και άλλα Έθνοι, κατάντησε φαρμακοσυντηρούμενο, αποβλακομένο, άβουλο και έρμαιο κάθε ανοησίας της Τηλεόρασης. Και αν θέλετε περισσότερα ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΟΚΕΤΌ ΚΑΙ ΌΧΙ ΜΌΝΟ, θα βρείτε στο βιβλίο μου με τίτλο Ε Γ Ω, αλλά και σε αναρτημένο άρθρο στην Ολυμιάδα με τίτλο ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.
ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. είπε
ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΠΩΣ ΕΝΑΣ ΑΝΘΩΠΟΣ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΟΠΩΣ ΕΣΕΙΣ ΚΑΤΑ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΔΙΑΤΕΛΕΣΕΙ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑΣ ΚΑΝΕΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΛΑΘΗ ΣΕ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΜΙΚΡΟ ΚΕΙΜΕΝΟ.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΚΡΑΙΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΥΠΕΝΘΥΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΠΡΟΟΔΟ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ.
George είπε
Υποκριτά κύττα την ουσία και άσε τα ορθογραφικά λάθη ή μήπως δεν γνωρίζεις ότι η γνώση προκαλεί οίηση;
Bibliofagos είπε
Γνωρίζω προσωπικά μερικούς σημαντικούς συγγραφείς και έχω δουλέψει μερικά χρόνια ως διορθωτής για αγγλόφωνο εκδοτικό οίκο. Οι συγγραφείς δε φημίζονται για την ορθογραφία τους. Αυτό που βλέπουμε στο τυπωμένο βιβλίο είναι αποτέλεσμα διόρθωσης σε πολλαπλά επίπεδα και ένα από αυτά είναι η ορθογραφία.
Δεν είναι τόσο φοβερό να κάνει κάποιος ορθογραφικά λάθη σε ένα post στο δίκτυο. Γράφεται και αποστέλλεται πολύ γρήγορα.
ti είπε
Eisai entelos enohlitikos…
Φυσικός τοκετός: Η αρχή είναι το ήμισυ του παντός. « www.olympia.gr είπε
[...] Άρθρο – σχόλιο του Ευάγγελου Βαρελίδη στην έρευνα μας με τίτλο: “βρέφη στον βωμό του κέρδους”. [...]
Evangelos Varelidis είπε
Αγαπητέ Κύρ. Βασίλη Κ.
Είμαι 70 ετών και την εποχή που έπρεπε να πηγαίνω σχολείο εργαζόμουν.
Αυτό το μειονέκτημα, της ανορθογραφίας μου, το αντιπαρέρχομαι με τον ορθό Λόγο, ο οποίος εξ’ όσων γνωρίζω δεν είναι απαρέτητο να είναι ορθογραφημένος.
Επικαλούμαι τον Λόγο της Διοτίμα στο Συμποσίο του Πλάτωνα, που υποστηρίζει ότι η ορθή γνώμη βρίσκεται πολλές φορές ανάμεσα στην Σοφία και την Αμάθεια. Για την ορθότητα δε του ανορθόγραφου Λόγου μου, ΕΓΩ, μπορώ να κάνω τα Πάντα. Π.Χ. Να προσκαλέσω σε διαγωνισμό όλους τους Μαιευτήρες των σχολών ευγονικής των Η.Π.Α. και αν αποδειχθεί ότι δεν έχω δίκιο σ’ ότι λέγω, Εγώ ο ίδιος θα χύσω το αίμα μου.
Εσείς για τον ορθογραφημένο σας Λόγο, τι μπορείτε να κάνετε;
ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. είπε
ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕ ΣΚΟΠΕΥΩ ΝΑ ΧΥΣΩ ΤΟ ΑΙΜΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΑΙΕΥΤΙΚΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΟΥΤΕ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΟΥΤΕ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ. ΚΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕ ΣΚΟΠΕΥΩ ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΜΠΩ ΣΕ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΟΤΙ ” η τερατώδεις, αφύσικη, και βιαιότατη πρακτική τοκετου που εφαρμόζεται στα πολυτελή και αποστειρομένα σφαγεία των μαιευτηρίων και με το εν συνεχεία πέταγμα του νεογέννητου στον καιάδα του βρεφικού θαλάμου, είναι συνειδητή επιλογή, που εντάσεται μέσα στα πλαίσια προσπάθειας εκφυλισμού του ανθρώπινου γέννους”.
ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΤΟΣΟ ΑΚΡΑΙΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΔΕΧΘΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ ΟΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΠΩ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ.
ΚΑΛΥΝΥΧΤΑ ΣΑΣ.
George είπε
Τούτος ο αιών ο απατεών. Πώς να παραδεχθείς ότι ” η τερατώδης, αφύσικη, και βιαιότατη πρακτική τοκετου που εφαρμόζεται στα πολυτελή και αποστειρωμένα σφαγεία των μαιευτηρίων και με το εν συνεχεία πέταγμα του νεογέννητου στον καιάδα του βρεφικού θαλάμου, είναι συνειδητή επιλογή, που εντάσεται μέσα στα πλαίσια προσπάθειας εκφυλισμού του ανθρώπινου γέννους” είναι αλήθεια. Εάν είσαι γιατρός δεν μπορείς. Τα λεφτά και τα ιατρικά δώρα είναι πολλά. Θύμα του συστήματος. Άνθρωπε υπό το κράτος υπνώσεως. Ελέγχεις τον άλλο δια τα ορθογραφικά του λάθη αλλά εσύ δεν έμαθες ακόμη πως όταν χρησιμοποιούμε κεφαλαία είναι σαν να φωνάζουμε και να ουρλιάζουμε. Με αυτά που γράφει ο κ. Ευάγγελος Βαρελίδης συμφωνούν εξέχοντες επιστήμονες αλλά και άγιες μορφές της σύγχρονης Ορθοδοξίας όπως ο π. Παϊσιος και ο π. Πορφύριος. Όρη τα υψηλά τοις ελάφοις, πέτρα καταφυγή τοις λαγωοίς. Ο νοών νοείτω.
ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. είπε
ΕΧΕΙΣ ΜΕΓΑΛΗ ΠΛΑΚΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΕΓΩ, ΠΑΝΤΩΣ, ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΩ ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ….
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΞΕΚΟΥΦΑΝΑ ΜΕ ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ…
Evangelos Varelidis είπε
Αγαπητέ κύρ. Βασίλη Κ.
Ομολογώ πολύ αξιοπεπής αποχώρηση.
Μου είναι αρκετό που αναφέρετε, τους Λόγους της αποχώρησης σας.
Julie είπε
Είμαι ιατρός και γέννησα με φυσιολογικό τοκετό στο Πανεπιστημιακό Νοσ. Αθηνών *Αττικόν*…εκπληκτική εμπειρία αν και κράτησε 24 ώρες.Συγχαρητήρια στην Μαιευτική Κλινική (ιατροί, μαιές), στην Παιδιατρική κλινική και στην Μονάδα Νεογνών για την πολύ προσεγμένη τους δουλειά. Τα καλά δημόσια μαιευτήρια είναι πολύ καλά όταν παρέχουν στην μητέρα και στο ΒΡΕΦΟΣ την καλύτερη φροντίδα.Οι ειδικευόμενοι ιατροί είναι πάντα υπό τον επιμελητή τους, η εμπειρία αρκετή, αλλά καλό είναι να υπάρχει ασφάλεια με μονάδα νεογνών για οποιαδήποτε επιπλοκή.και αν ακόμα τα πράγματα καταλήξουν σε καισαρική (χωρίς λόγο), τουλάχιστον ας δώσουμε στα μωρά μας το καλύτερο δώρο, το γάλα μας, που η φύση προνόησε για αυτά.Έτσι η ζωή τους ξεκινά με ποιότητα και όχι όπως, όπως…Αν εμείς δεν επιμείνουμε σε αυτό, κανένας ιατρός ή μαία ή φίλη ή γιαγιά θα σωσεί το μωρό μας από το βιομηχανοποιημένο υποκατάστατο του γαλακτος ΑΓΕΛΑΔΟΣ (που αλλιώς θα διδόταν σε αλλεργία ή δυσανεξία στο ΜΗΤΡΙΚΟ γάλα). Τα συναισθήματα που βιώνουν μητέρα και παιδί στην επαφή με το στήθος δεν υποκαθίστανται με κανένα μπουκάλι γεμάτο ξένο γάλα…Θεωρώ πως αυτό δεν είναι καθόλου ασήμαντο.
Ζωή είπε
Το αναδημοσίευσα με απόλυτη βεβαιότητα πως δεν σε ενοχλεί….
Ευχαριστω
Βρέφη στο βωμό του κέρδους | tsantiri είπε
[...] φαρμάκου και οδηγείται στην καισαρική τομή». ΠΗΓΗ: olympia.gr Αναρτήθηκε: ΥΓΕΙΑ [...]
kathimerina είπε
Πολύ καλό το άρθρο σας! Μου επιτρέπετε να προτείνω ένα παρεμφερές για έρευνα? “Εξωσωματική: Αβάστακτο κόστος!” (ή κάπως έτσι).Μιλάμε για πολλά λεφτά!!!Εκεί το “άρμεγμα” ξεκινάει πιο νωρίς.
Evaggelos Varelidis είπε
Ο πραγματικός στόχος της εξωσωματικής δεν είναι η βελτίωση της υγείας ή ικανοποίηση του Μητρικού ενστίκτου των άτεκνων γυναικών. Αυτές είναι δικαιολογίες απόκρυψης του πραγματικού σκοπού της ευγονικής που είναι η εκκόλαψη του ανθρώπου σε τεχνητές μήτρες.
Για πιά υγεία μιλάμε όταν όλη η Ανθρωπότητα κατάντησε φαρμακοσυντηρούμενη. Για τέτοια παράνοια εξουσίας μιλάμε.
dijimon είπε
καλα στα επομενα χρονια θα γινουν πραγματα χειροτερα κι απο τις ταινιες επιστημονικης φαντασιας. λογω της δουλειας μου μαθαινω γρηγορα τα “επιστημονικα” νεα και εχω φρικαρει με κποια πραγματα.
εχυν εκτοπισει τ βιοηθικη χιλιομετρα μακρια ειλικρινα δεν ξερω ποιος ειναι ο σκοπος των κυβερνησεων και των πολυεθνικων, οδηγουμαστε με μαθηματικη ακρβεια στο τελος υτου του κοσμου το πολυ σε 100-150 χρονια, πστευω η επομενη “γενια” πολιτισμενων να μη φτασει σε τετοια επιπεδα καλη η επιστημη και η εχνολογια αλλα πρεπει να εξυπηρετουν πανω απ ολα τον ανθρωπο
dijimon είπε
καλημερα κι απο μενα! ειμαι μαμα ενος παιδιου και εγκυος στο δευτερο. θα ηθελα να πω οτι πανω κατω τα πραγματα ιναι οπως περιγραφοντι με τη διαφορα οτι και σε αρκετα δημοσια νοσοκομεια κανουν τις καισαρικες με το τσουβαλι. γεννησα σε δημοσιο, ειχα αβασταχτους πονους πριν γεννησω σε σημιο να παρακαλαωτο γιατρο να με βαλει για καισαρικη. ο γιατρος βεβαια -ο συκεκριμενος μαλιστα ειναι κατα της καισαρικης και εξαντλει ολα τα περιθωρια- προσπαθουσε να με ησυχασει καθως οι πονοι που ειχα δεν ηταν κανονικοι πονοι γεννας, ουτε διαστολη εια ουτε νερα σπασαν ουτε καμια ενδειη τοκετου, τελικα γεννησα μια χαρα και σχεδον ανωδυνα χωρις επισκληριδιο, το κακο ηταν οτ δεν προλαβε να ερθει ο γιατρς μου καθως ηταν ηδη ενα 24 ωρο στο νοσοομειο και ο ειδικευομενος μου εκανε περνεοτομη πριν κν σπρωξω, ενω δε χρειαζοταν , γιατι το μωρο ειχ μικρο κεφαλακι. αποτελεσμα 20 μερες δε μπορουσα να κατσω σε καρεκλα. ευτυχως τουλαχιστονμου εκανε ενεση πρωτα και δεν πονεσα γιατι χω ακουσει περιπτωσεις που τις κοβουνται χωρις αναισθησια!
στο πανεπιστημιακο νοσοκομειο της ιδιας πολης οσπανια καποια να γεννησει φυσιολογικα, στο μεγλυτερο ποσσοστο των γυναικων βρισκουν δικαιολογια για καισαρικη, σε γνωστη μου της εκαναν καισαρικη γιατι ειχε μυωπια και της ειπαν οτι μετα θα ανεβαιναν οι βαθμοι, σε μια αλλη επειδη ηταν λιγο παχουλη κ τετοια ακυρα.
maria papadopoulou είπε
Φίλοι μου,
διάβασα όλα τα μηνύματα των ανθρώπων που είχαν την καλωσύνη να στείλουν τις πολύτιμες απόψεις και βιώματά τους. Είμαι μητέρα ενός αγοριού 21 μηνών και γέννησα στη μαιευτική κλινική του Τζάνειου νοσοκομείου. Η εμπειρία μου ήταν πραγματικά εξαίσια. Ο γιατρός που με παρακολουθούσε εξαρχής, συνεργαζόταν με το ΙΑΣΩ και ενώ σε συζήτησή μας στην αρχή της εγκυμοσύνης μου τον είχα ρωτήσει πόσο θα μου κοστίσει η γέννα και πόση θα ήταν η αμοιβή του, εκείνος αρνιόταν να μου πει, με την απάντηση ότι “αυτά θα τα συζητήσουμε όταν έρθει η ώρα”.Όταν λοιπόν, μπήκα στον 7ο μήνα, ξανάκανα συζήτηση μαζί του και μου είπε ότι η αμοιβή του-και μόνο-κυμαινόταν στα 2.500ευρώ!!Τα πήρα στο κρανίο κι εγώ λοιπόν κι ο σύζυγός μου και του είπαμε ότι λυπούμαστε πολύ, αλλά αυτό είναι καθαρό νταβατζιλίκι, γι’αυτό θα γεννήσω στο δημόσιο. Όπερ κι εγένετο. Όλα πήγαν θαυμάσια. Ο γιατρός που με παρακολούθησε τους 2 τελευταίους μήνες ήταν άψογος και σαν άνθρωπος και σαν επαγγελματίας κι όλα πήγαν πολύ καλά.Κακώς που δεν το είχα σκεφτεί νωρίτερα. Αυτό που θέλω να πω είναι το εξής κι απευθύνομαι σε όλες τις μέλλουσες μητέρες: ΜΗ ΦΟΒΑΣΤΕ.ΜΗ ΖΕΙΤΕ ΜΕ ΤΟ ΦΟΒΟ.Έχουν καταφέρει εντέχνως και με όσα μέσα διαθέτουν, να μας κάνουν να φοβόμαστε τα πάντα και να νιώθουμε έρμαιο των καταστάσεων. Δεν είναι έτσι. Εμείς έχουμε τον πρώτο λόγο γι’αυτό που συμβαίνει στο κορμί μας και ναι, μπορούμε να λειτουργήσουμε πέρα από τους τρόπους που μας υποδεικνύει το σύστημα.Ας εμπιστευτούμε περισσότερο το ένστικτό μας-που σ’εμάς τις γυναίκες είναι ισχυρό-κι ας μην ακολουθούμε τυφλά όποιον παρουσιάζεται ως ειδικός ή ως άτομο με “εμπεριστατωμένη άποψη”.Ας αντιτάξουμε την προσωπικότητά μας απέναντι στην κατάφωρη παραβίαση ακόμα και στοιχειωδών ανθρώπινων δικαιωμάτων.
Κλείνοντας, θα ήθελα ν’απευθυνθώ σ’εσάς κύριε Ευαγγελίδη, διότι ο Λόγος σας με άγγιξε βαθύτατα.Τρανό παράδειγμα ότι η πνευματική καλλιέργεια και το ήθος, δεν κοιτά ούτε ορθογραφίες,ούτε πανεπιστημιακή μόρφωση.
Σας ευχαριστώ πολύ.
σπυρος είπε
Οι Ελληνιδες εχουν μαθει στην καλοπεραση και στην φυγοπονια.
Δεν θελουν να πονεσουν απο τον τοκετο και προτιμουν τον χασαπη!!!
Evaggelos Varelidis είπε
Αγαπητέ Σπύρο.
Ο φυσικός τοκετός είναι προέκταση της ερωτικής συνεύρεσης και μαζί με τους πόνους περιλαμβάνει και ηδονή, η οποία βεβαίως έχει σχέση με τον ενδοκολπικό οργασμό!!
Πως λοιπόν οι Ελληνίδες να μην φοβούνται τον τοκετό, όταν από αιώνες έχουν χάσει, έντεχνα, τον ενδοκολπικό οργασμό!!
Cadak είπε
!
Τασος είπε
Αγαπητες κυριες και κυριοι,
Να συστηθω: Ειμαι ιδιωτης μαιευτηρας γυναικολογος που επεστρεψα στην Ελλαδα προσφατα επειτα απο 9 ετη ειδικοτητα και εξειδικευση στο Λονδινο. Να ξεκαθαρισουμε μερικα πραγματα:
1. Η βασικη διαφορα των ιατρων του δημοσιου απο του ιδιωτικου τομεα ειναι ότι οι ιδιωτες δεν καταφεραν να μπουν στο δημοσιο γιατι δεν ειχαν το συνδικαλιστικο – πολιτικο ερεισμα αν και πολλοι εχουν κανει αιτησεις σε δημοσια νοσοκομεια
2. Το αν τα δημοσια νοσοκομεια ειναι καλυτερα απο τα ιδιωτικα η το αναποδο δεν το ξερει κανεις γιατι δεν υπαρχουν στατιστικα στοιχεια νοσηροτητας – θνητοτητας και οταν υπαρχουν ειναι χαλκευμενα. Αληθεια εχει κοιταξει κανεις ποσα μωρα πεθαινουν απο ενδονοσοκομειακες λοιμωξεις σε δημοσιες μοναδες νεογνων τα τελευταια δεκα χρονια? (http://cebil.gr/news/Nekra-tessera-brefi-sto-nosokomeio-Aleksandra http://www.tovima.gr/relatedarticles/article/?aid=108763 )
3. Η βασικη διαφορα στο κοστος ενος τοκετου στο ιδιωτικο νοσοκομειο ειναι ότι η αμοιβη ειναι με αποδειξη και χωρις εκβιασμους ενω στο δημοσιο ειναι μαυρη δηλ οι “καλοι” δημοσιοι γιατροι εκμεταλλευονται τα νοσοκομεια που συντηρουμε ολοι μας με τους φορους μας για να κανουν αφορολογητες μπιζνες (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&pubid=64869147)
4. Η αυξηση στο ποσοστο των καισαρικων (www.parliament.uk/documents/post/pn184.pdf ) ειναι παγκοσμιο φαινομενο και οφειλεται κατεξοχην στη αυξηση της ηλικιας των μαμαδων, την αυξηση του διαβητη και του βαρους των μωρων, την αυξηση της τεχνητης γονιμοποιησης και βεβαιως στο ελλειμα εκπαιδευσης των μαιευτηρων αλλα και στην αυξηση των νομικων διωξεων κατα ιατρων που κανει τους γιατρους πιο αμυντικους. Το να στοχοποιουμε τους μαιευτηρες ειναι υπεραπλουστευση.
5. Περα απο την μαιευτικη, οι γυναικολογικες υπηρεσιες ( Λαπαροσκοπικη Χειρουργικη, Υποβοηθουμενη Αναπαραγωγη κτλ) δεν παρεχονται στο Δημοσιο (δυστυχως).
6. Στο μαιευτηριο που εργαζομαι υπαρχει η επιλογη του rooming in και ακολουθειται ολο το προτοκολλο του WHO για την προωθηση του μητρικου θηλασμου. Πανω απο 80% απο τις μαιευτικες μου ασθενεις θηλαζουν αποκλειστικα για πανω απο 3 μηνες.
7. Τα ιδιωτικα μαιευτηρια πραγματοποιουν ανα ετος περιπου 32.000 τοκετους ειναι ολοι αυτοι οι ασθενεις παραπληροφορημενοι?
Με τιμη
Τασος
Βασίλης Κ. είπε
Τάσο θα συμφωνήσω απόλυτα σε όσα αναφέρεις εκτός από το ότι η μεγάλη πλειονότητα των ιδιωτικών ιατρών θα ήθελαν να είναι στο Δημόσιο. Όσο δύσκολες και αν είναι οι εποχές γιά ιδιωτική πρωτοβουλία δε θα ήθελα με τίποτα να ήμουν ιατρός σε Δημόσιο νοσοκομείο υπο τις υπαρχουσες συνθήκες, ενώ αντίθατα θα ήμουν πολυ ευχαρηστημένος με μιά αντίστοιχη θέση στην Αγγλία.
Evaggelos Varelidis είπε
Κύριε Τάσο.
Κατ’ αρχήν συστήθηκες μόνο με το μικρό σου όνομα και την ιδιότητά σου και στη συνέχεια έκανες μια στατιστική παρουσίαση δεδομένων, με το συμπερασματικό ερώτημα, Τα ιδιωτικα μαιευτηρια πραγματοποιουν ανα ετος περιπου 32.000 τοκετους ειναι ολοι αυτοι οι ασθενεις παραπληροφορημενοι?
Αν όντος είσαι γιατρός μαιευτήρας αμφιβάλω, πρώτα γιατί κάνεις στατιστική παρουσία, δεύτερο διότι παρουσιάζεις τις επίτοκες ως ασθενείς, τρίτο διότι από το σχόλιό σου απουσιάζουν ολοκληρωτικά οι τόνοι των λέξεων και τέλος το ύφος της γραφής σου αποπνέει έπαρση που συνάδει από επιστήμονες που αρνούνται την ηθική της επιστήμης, κατ’ επέκταση από ανήθικα άτομα που εκμεταλλεύονται την επιστημονική ισχύ για ίδιον όφελος..
Αν όντος είσαι γιατρός, δεν θα τολμούσα εγώ που γνωρίζω, να σου εμπιστευθώ ούτε ένα τέστ εγκυμοσύνης.
Το 1978, πρότεινα στον τότε πρόεδρο του ιατρικού συλλόγου Θεσσαλονίκης κύριο Περικλή Σφυρίδη, καρδιολόγο στην ειδικότητα, την διενέργεια πειραματικής έρευνας για την διαπίστωση της οργανικής και ψυχολογικής διαφοράς που παρουσιάζει ένα νεογνό, μεταξύ ενός φυσικού τοκετού και ενός μοντέρνου, όπως αυτός που εδραιώθηκε και που διδαχτήκατε, από τις σχολές ευγονικής των ΗΠΑ.
Ο αρχικός του ενθουσιασμός χάθηκε μετά από μια εβδομάδα, όταν με κάλεσε και μου είπε ότι δεν είχαμε το δικαίωμα εδώ στην Ελλάδα να προχωρήσουμε σε ανεξάρτητες έρευνες, διότι το πακέτο μαιευτικής που παρεχωρήθη στα Ελληνικά πανεπιστήμια, από τα ερευνητικά κέντρα των ΗΠΑ, δεν το επέτρεπε.
Τότε ήμουν σε θέση να χρηματοδοτήσω μια τέτοια έρευνα, σήμερα δεν μπορώ, είμαι όμως σίγουρος ότι μπορώ να βρω τα απαιτούμενα χρήματα για την πραγματοποίηση μιας νέας προσπάθειας. Εσύ, η μαιευτικές πανεπιστημιακές σχολές και ο ιατρικός σύλλογος, είστε διατεθειμένοι να προχωρήσετε σε μια τέτοια πράξη δικής σας δικαίωσης;
Προσφέρω το κεφάλι μου αν το αποτέλεσμα της έρευνας σας δικαιώσει!!
Βασίλης Κ. είπε
Ο Τάσος σύντομα θα καταλάβει – αν όχι ήδη – ότι είναι φιλοφρόνηση για εκείνον το ότι δε θα του εμπιστευόσασταν ούτε ένα τεστ κυήσεως….
Βασίλης Κ. είπε
Για να βάλουμε ένα τέλος στην ακατάσχετη μπουρδολογία…..
Ο Τάσος συστήθηκε με το μικρό του όνομα γιατι αλλιώς θα του είχατε επιτεθεί κατά την προσφιλή σας συνήθεια ότι επιδιώκει προσωπική προβολή.
Αν κάποιος δεν είναι επιστήμονας γιατί δε βάζει τόνους, τί να πούμε για αυτόν που κάνει ένα σωρό ορθογραφικά λάθη σε τόσο μικρό κείμενο.
Επιτίθεστε σε έναν άνθρωπο που προσπάθησε με κόπο και χωρίς καμία υποστήριξη απο τη χώρα του να εκπαιδευτεί όσο καλύτερα μπορούσε. Και επειδή δε συμφωνείτε με τις απόψεις του προσπαθείτε να τον μειώσετε.
Έδώ μιλάμε για μία σύγκριση που ξεκίνησε μεταξύ ιδιωτικών και δημόσιων μαιευτηρίων και εσείς του επιτίθεστε σα να υποστήριζε την καισαρική εναντίον του φυσιολογικού τοκετού. Προφανώς δεν έχετε τη στοιχειώδη δυνατότητα να καταλάβετε τι διαβάζετε.
Καλύτερα να μη σχολιάσουμε το θέμα της έρευνας που προτείνατε γιατί είναι προφανές ότι δεν έχετε ιδέα τι σημαίνει έρευνα στην ιατρική. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μας παρουσιάσετε τις βασικές αρχές της έρευνας που προτείνατε και πως θα την εφαρμόζατε. Το περιμένω με αγωνία.
Διέπεστε από ένα αντιαμερικανικό μένος και βλέπετε παντού εφιάλτες… Μεχρι του σημείου να πιστεύετε ότι οι ΗΠΑ απαγορεύουν την έρευνα στην Ελλάδα και ότι οι σχολές ευγονικής διδάσκουν μαιευτική στην Ελλάδα.
Συνήθως προσφέρει κανείς κάτι σαν αντάλλαγμα όταν αυτό έχει αποδεδειγμένα κάποια αξία….
Αν το ύφος γραφής του Τάσου αποπνέει έπαρση, το δικό σας αποπνέει ακατάσχετη μπουρδολογία και ασχετοσύνη. Τέτοια ακριβώς σαν αυτή που οδήγησε τη χώρα μας στη δεινή θέση που βρίσκετε….
Το μόνο λάθος του Τάσου – εκτός του ότι ανέφερε τις επιτόκους ως ασθενείς – είναι ότι νόμιζε ότι μπορεί να ανοίξει διάλογο με ανθρώπους σαν εσάς…
Περιμένω την παρουσίαση της έρευνάς σας με κομένη την ανάσα…
Evaggelos Varelidis είπε
Αγαπητέ Βασίλη Κ.
Θεωρώ εξαιρετικό γεγονός ότι ανέλαβες εθελοντικά την υπεράσπιση του Τάσου και εύχομαι αυτό το εξαιρετικό πνεύμα δικαίου που σε συνεπαίρνει, να κρατήσει σ’ όλη σου τη ζωή. Αυτό τούτο το ίδιο πνεύμα που κατέχεις, είναι και αυτό, όταν μετά από κάποια χρόνια, ικανοποιώντας τις υλικές σου ανάγκες στη Ζωή, μοιραία θα απαλλαγείς από το ψεύδος προς τον εαυτό που τώρα σε θολώνει και θα δεις αυτούσια την αλήθεια.
Γνωρίζω την κόλαση του μαιευτηρίου που υπηρετείς και τις ψυχολογικές συνέπειες που όλοι, γιατροί και μαίες υφίστασθε από τις κραυγές αγωνίας και πόνου των νεογνών, από τα σπαστικά, τα ντάουν και πόσα άλλα κουσούρια που η υποβολιμιαία πρακτική σας προκαλεί στο γένος του Ανθρώπου.
Δεν σας εντυπωσιάζει το γεγονός ότι αμέσως μετά τον τοκετό παραχωρείτε το νεογνό στην παιδιατρική, η οποία εντελώς υποκριτικά, αγνοώντας και μη δυνάμενη να ελέγξει αιτίες, προσπαθεί να αντιμετωπίσει τις συνέπειες της δικής σας ακούσιας βίας, επαναλαμβάνω ακούσιας βίας, πάνω στο νεογνό με το άμεσο κόψιμο της ομφαλίδος.
Φίλε μου από το 1978, χωρίς να είμαι γιατρός επέβαλα και συνέβαλα σε τρείς φυσικούς τοκετούς της γυναίκας μου. Εγώ, ο ανορθόγραφος και αγράμματος πληβείος, έζησα το μεγαλείο αυτών των εμπειριών, οι οποίες με εμπνέουν μέχρι τώρα σε αγώνες υπέρ του ανθρώπου.
Ψάξε να βρεις τι ποσοστά ψυχικών διαταραχών έχει ο κλάδος σας, ψάξε να βρεις πόσοι από τους δικούς σας αποκτούν Αλτσχάϊμερ, γιατί δεν αντέχουν τις αναμνήσεις τους. Μελέτησε τον τοκετό της γάτας ή του σκύλου σου, αν έχεις, δες ένα γνήσιο ντοκυμαντέρ αυθεντικού φυσικού τοκετού και βγάλε μόνος συμπέρασμα. Μην αυταπατάσαι εξ’ αιτίας αδυναμίας μου να ανταποκριθώ στην πρόσκλησή σου.
Αν όντος είναι γνήσια η πρότασή σου, να συναντηθούμε από κοινού οι υποστηρικτές των δυο θεωριών και επίσημα και δημόσια να οργανώσουμε την προσπάθεια εύρεσης της αλήθειας.
Όπως είπα, Εγώ βάζω το κεφάλι μου, αν εσείς χάσετε, θα κερδίσετε τη ζωή σας, περιμένω νέα σας για επίσημα ανεγνωρισμένη προσπάθεια και όχι διαδικτυακή συζήτηση.
Βασίλης Κ. είπε
Είναι παντελώς αδύνατο και ανώφελο να αντιπαρατεθώ σε επιστημονικό επίπεδο με κάποιον που θεωρεί ότι το s. Down οφείλεται στις ιατρικές πρακτικές….
Evaggelos Varelidis είπε
Βασίλη Κ. έχεις δίκιο.
Ππαρασύρθηκα σχετικά με S.DAWN. Για όλα τα άλλα όμως είμαι ανοιχτός, έχασες μια ευκαιρία να με εκθέσεις δημόσια.
Ανεξάρτητα της διαφοράς μας, κοίταξε ένα από τα πολλά DVD φυσικού τοκετού που κυκλλοφορούν, είμαι σίγουρος ότι θα ωφεληθείς. Το να γίνεις ευτυχέστερος στη δουλειά σου δεν είναι μικρό πράγμα.
Ευχαριστώ.
Γιουλη είπε
Κύριε Βασίλη κ Ευάγγελε, με όλο το σεβασμό, πρέπει να σας δώσω συγχαρητηρία για την ωριμότητα σας, απαξιω για τους τόνους και για τα λάθη, οπως και για τις απόψεις και των δυο σας, γιατί κανείς απο τους δύο σας δεν εχεί την δυνατότητα να νοιωσει την Θεική στιγμή της γυναικάς που δημιουργει ζωή και την φέρνει στον κόσμο, είστε και οι δύο απλά θεατές. Είμαι 33 χρονών, μάνα δύο παιδιών, στον πρώτο μου φυσιολογικό τοκετό, υπέφερα πολύ, και μετά απο 8 ώρες εξοθήσεων και με την βοήθεια “βεντούζας” κατάφερα να φέρω στον κόσμο το πρώτο μου παιδάκι, σας πληροφορω κ. Ευάγγελε, οτι δεν υπήρχε καμία ενδοκολπική απόλαυση σε όλη αυτην την διαδικασία, και πιστέψτε δεν έχω πρόβλημα με την ερωτική μου ζωή, γέννησα στο ιδιο ιδιωτικό μαιευτήριο και τις 2 φορές, ο γιατρός μου στην πρώτη γέννα εμεινε όλη την ώρα κοντά μου. Στην δευτερη εγκυμοσύνη μου επαθα syndromo HELPP, όπου και με τρομερό κόπο κατάφερα να φέρω την κύηση στην 32 εβδομάδα όπου και γέννησα, αφου αρχισαν οι συσπάσεις με καισαρική τομή, εχοντας τον ίδιο γιατρό αποφασίσαμε μαζί ότι θα ήταν λιγότερο επικύνδινο για το παιδί. Εχοντας την εμπειρία και των δύο τοκετών, μπορώ με βεβαιότητα να πω, οτι ο φυσιολογικός τοκετός δεν συκρίνεται με τίποτα με την εγχειρηση της Κ.Τ. αλλά δεν θέλω να ακούω βλακείες του τύπου, ότι οι γυναικες την προτειμούν για να ξεμπερδευουν και λοιπά. Προσωπικά θα διάλεγα 1000 φορές τον φυσιολογικο, οταν η καισαρική σε καθιστά σχεδόν ανίκανη για πολλές μέρες με φριχτούς πόνους, με σημάδια ειδικά στις παλιοτερες γεννήσεις, με τρομερη ανωμαλία ορμονών, κ πολλά άλλα που δεν θέλω καν να θυμάμαι, με πιο σημαντικό ότι δεν νοιώθεις ότι έχεις γεννήσει παιδί απλά έκανες μια εγχειρηση. Σε μερικές περιπτώσεις όμως όπως η δική μου δεν υπάρχει άλλη λύση, ειτε σε ιδιωτικό ειτε σε δημόσιο, το ίδιο θα γινοτανε, τα ιδια λεφτά θα επερνε ο γιατρός. Οσον αφορά τα δημόσια νοσοκομεία, υπάρχουν περιπτωσεις και περιπτώσεις, η αδερφή μου γέννησε στο Κρατικό της Νίκαιας, και κοντεψανε να την πεθάνουνε, ο γιατρός ετσι και αλλιώς πήρε τα λεφτά του, και γέννησε με Κ. Τ. αφού ειδε περάσει και όλες τις ωδίνες, λυποθήμησε επειδή δεν άντεχε άλλο, χάσανε τους παλμούς του παιδιού και γενικά χάλια. Το παιδάκι της το αφήσανε για τον υπολοιπο καιρό χωρίς κανεις να της πει πως να το θηλάσει ή τι πρέπει να κάνει, οργανωση 0.
Αφήστε λοιπόν τις απόψεις σας, οσες γέννησαν εχουν καθαρότερη αποψη επι αυτών των θεμάτων.
Φιλικά Γιούλη
Evaggelos Varelidis είπε
Αγαπητή Γιούλη.
Περιγράφεις πολύ παραστατικά όλη τη δυστυχία και τον πόνο του τοκετού, που με τη συμπαράσταση του μαιευτήρα σου έζησες, όπως επίσης και την ταλαιπωρία της αδελφής σου.
Αυτός ο πόνος που περιγράφεις, όπως και οι σπαραχτικές κραυγές του νεογέννητου παιδιού από το άμεσο κόψιμο της ομφαλίδος, είναι οι αιτίες που μ’ έκαναν να ψάξω και να βρω την ακόλουθη αλήθεια.
Είμαι βέβαιος, ότι όλες εσείς, οι Μητέρες, που περάσατε από αυτές τις αποστειρωμένες από θετικά συναισθήματα αίθουσες τοκετού, ΔΕΝ έχετε ούτε μια όμορφη ανάμνηση από τον χώρο, στον οποίο θα μπορούσατε να αγγίξετε το Μέγιστο της ύπαρξής σας.
Ο φυσικός τοκετός μιας Μητέρας είναι ένα ονειρώδες πέταγμα στην Λάμψη του Ουρανού, μια βαθειά διείσδυση και κατανόηση στα μυστήρια της Ζωής και η πρώτη αναπνοή του νεογέννητου ανθρώπου ένα άγγιγμα της αιωνιότητος. Εδώ, σ’ αυτή τη Βαθειά μυητική βιωματική εμπειρία παιδιού και γονέων, βρίσκετε και η μυστική δύναμη διαιώνισης της Ζωής.
ΕΔΩ, σ’ αυτή την τόσο καθοριστική και κρίσιμη περίοδο για όλους, έρχεται μια απάνθρωπη παρέμβαση, καλυμμένη με Ακαδημαϊκό μανδύα αυθεντικότητος, να καταστρέψει εν αγνοία της, Το Θείο Γεγονός Του Τοκετού, Την Πρώτη Ιερή Αναπνοή του Νεογέννητου Ανθρώπου, και να φυτέψει μέσα στο επιχείλιο σύστημα του εγκεφάλου, (Κέντρου αισθητικής και συναισθηματικής αντακλαστικής αντίδρασης) την πρώτη κυψέλη Πόνου, Φόβου και Τρόμου, η μελλοντική λειτουργία της οποίας θα είναι ανεξέλικτη από την Βούληση του εις το μέλλον εξελισσόμενου ΕΓΩ.
Ο Άνθρωπος Γεννιέται, Άγιος, Μακάριος και Αγαθός.
Και αυτή η Ιερότητά του, διαστρεβλώνεται δυναμικά στο αντίθετό της, μέσα στα Ανίερα, Βάρβαρα και Πολυτελή Σφαγεία των Μαιευτηρίων και τον Καιάδα του αποστειρωμένου θαλάμου νεογνών.
Το Ανθρώπινο Εγώ-Ψυχή είναι προϊόν εξελίξεως του τόπου, του χρόνου και του πολιτιστικού μοντέλου στο οποίο γεννάτε. Ο νεογέννητος άνθρωπος έχει ένα παρθένο Εγώ, η μνήμη του οποίου έχει καταγράψει μόνον τις αγαθές και μακάριες εντυπώσεις της ενδομητρίου περιόδου. Το Εγώ του νεογνού είναι ανίκανο να ερμηνεύσει και αντιμετωπίσει, την Βαρβαρότητα, τον οργανικό πόνο της βεβιασμένης του αναπνοής και την παγερή μοναξιά του βρεφικού θαλάμου, που το απόλυτα Α ι θ α ν τ ι κ ό σώμα του Βιώνει.
Αυτή η πρώτη τραγική βιωματική εμπειρία, που επιβάλλεται βίαια σε Μητέρα και νεογέννητο και η οποία είναι γνωστο, που, ποιός και με ποιά σκοπιμότητα την επέβαλε, είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνη για την υπογεννητικότητα στον Δυτικό κόσμο, για την θεαματική αύξηση των Ψυχικών και Οργανικών Ασθενειών τα τελευταία 50 χρόνια για την Εγκληματικότητα και τέλος για τις Ανεξήγητες και Παράλογες αποφάσεις αυτοκαταστροφικών επιλογών.
Τ Ο Κ Ε Τ Ο Σ: Η πρώτη χαμένη ευκαιρία συνειδητοποίησης του Μεγαλείου της Ζωής από τον Άνθρωπο και η εδραίωση μιας πρώτης βασανιστικής ανάμνησης στο υποσυνείδητό του νεογέννητου η οποία θα λειτουργεί ακατανόητα, αντανακλαστικά και ανεξέλεγκτα σ’ όλη του τη Ζωή.
Δυστυχώς για σας τις γυναίκες αλλά και τις επόμενες γενιές, τα σχέδια της ευγονικής που μέσω της Μαιευτικής επιβάλλονται στην Ανθρωπότητα και τα οποία μέσα στην άγνοιά του προωθεί ο κύριος Λοβέρδος, θα δημιουργήσουν πολύ χειρότερες καταστάσεις από τά ολίγα που περιγράφεις.
Αθηνά είπε
Με τον άντρα μου είμαστε μαζί 13 χρόνια,
και 5 απο αυτά παντρεμένοι. Δυστυχώς,
ο Θεός δεν μας ευλόγησε με ένα
παιδάκι.
Ο πόνος του να μην μπορείς να αποκτήσεις
παιδί είναι μεγάλος. Πιστέψτε με,
ας μπορούσα να αποκτήσω παιδί, με καισαρική
ή φυσιολογικά, αρκεί να μπορούσα…
Διάβασα όλα τα παραπάνω σχόλια και έχω
να πω το εξής: όλα τα μαιευτήρια δεν είναι
ίδια, ιδιωτικά ή δημόσια. Όλοι οι γιατροί
δεν είναι ίδιοι, σε ιδιωτικό ή δημόσιο
μαιευτήριο. Πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις.
Επίσης, το κόστος των μαυευτηρίων και του
τοκετού είναι σταγόνα εν τω ωκεανώ αν τα
συγκρίνεις με το κόστος των σπερματεγχύσεων
και των τεχνητών γονιμοποιήσεων. Εκεί
βρίσκεται η πιο κερδοφόρα επιχείρηση με
κόστος για σπερματέγχυση που κυμαίνεται
απο 250 εως και 900 ευρώ την φορά.
Το κόστος της κάθε τεχνητής ξεκινά απο
2000 ευρώ και ανεβαίνει. Τα νούμερα που
σας αναφέρω είναι χωρίς τα φάρμακα και
χωρίς τις εξετάσεις. Υπολογίστε οτι υπάρχουν
μητέρες που έχουν κάνει μέχρι 4 σπερματεγχύσεις
και 2-3 τεχνητές. Ο στόχος είναι να
φτάσεις στο μαιευτήριο με οποιοδήποτε
κόστος για να μπορέσεις να γκρινιάξεις
μετά για την ασφάλεια και το κόστος τους.
Όταν έχεις ταλαιπωρηθεί οικονομικά αλλά
βασικότερα ψυχολογικά για κάποια χρόνια,
όμως φτάσεις στον στόχο, όλα τα υπόλοιπα
μοιάζουν ξαφνικά λιγότερο σημαντικά.
Εκείνη την ώρα, μετά απο τόση προσπάθεια
για να φτάσεις στην πολυπόθητη αίθουσα
τοκετού, αν ο γιατρός σου αναφέρει οτι
πρέπει να γίνει καισαρική, δεν φέρνεις
αντίρρηση. Τρέμεις οτι θα χάσεις αυτό που
σου δόθηκε με τόσο κόπο. Άλλωστε, ο γιατρός
σου σε έφερε μέχρι εδώ, άρα δικαιούται να
έχει άποψη…
Συγγνώμη αν σας κούρασα, αλλά ανάμεσα στο
μαύρο και το άσπρο, υπάρχει μια μικρή
γκρι περιοχή.
Evaggelos Varelidis είπε
Αγαπητή Αθηνά.
Αν έγραψες το σχόλιό σου για να μας περιγράψεις την τραγικότητα της τεχνικής γονιμοποίησης, έχεις κάνει μια πολύ καλή περιγραφή της άγνοιας και της γελοιότητας που μαστίζει εσάς τις γυναίκες και το Ιατρικό κατεστημένο της μαιευτικής εκτενέστερα.
Τι σχέση μπορεί να έχει το κρύο και απάνθρωπο επιστημονικό κατεστημένο, το οποίο χρησιμοποιεί εσένα και κάθε Αθηνά που θέλει ντε και καλά να αποκτήσει παιδί και σας χρησιμοποιεί ως πειραματόζωα για να επιτύχει τους δικούς του ιδιοτελείς σκοπούς; Τι σχέση μπορούν να έχουν όλα αυτά τα επιστημονικά επιτεύγματα, με την ενεργειακή θύελλα του αίματος κατά την διάρκεια της ερωτικής έκστασης και το Θείο γεγονός του Τοκετού, όπως το προανέφερα.
Αθηνά μου, περιέγραψες μια τραγική πραγματικότητα, από την οποία το ανθρώπινο γένος δεν πρόκειται να ελευθερωθεί ΠΟΤΕ.
sweet είπε
Συγχαρητήρια για το άρθρο!Γεννήσαμε πρίν 20 περίπου ημέρες σε ιδιωτικό μαιευτήριο,και αυτά που είδαν τα μάτια μου.δέν τα έχω ξαναδεί!!!!
Γυναίκες με ραντεβού σε ότι ημερομηνία γουστάρει ο κάθε γιατρός.
Οι γιατροί ανύπαρκτοι,και εννοείται την τελευτεαία στιγμή που εμφανιζόντουσαν,ξαφνικά χωρίς εξετάσεις,το έμβρυο είχε πρόβλημα και βάζαν τις κοπέλες με καισαρική!
Ποιά ποσοστά λέτε?Εδώ μιλάμε οτι γεννήσαν γύρω στις 100 γυναίκες,και οι 80 ήταν καισαρικές,και ΟΛΕΣ με πρόβλημα!!!! Το ίδιο παραμύθι το άκουσα δεκάδες φορές (το παιδί έχει τυλιχτεί με τον λώρο,το παιδί έχει βραδυκαρδία,κτλ κτλ),μιάς και ήμουν μέσα κατά όλη τη διάρκεια του φυσιολογικού -ευτυχώς- τοκετού μας ο οποίος κράτησε γύρω στις 10 ώρες…
Πάλι καλά που ο γιατρός ήταν κολλητός φίλος και φημίζεται για τους φυσιολογικούς τοκετούς του,γιατί θα είχαμε ξεμπερδέψει σε 2 ωρίτσες και εμείς με καισαρική…Ενας ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ επειγόντως!!!!
elena είπε
Γεννησα τα 3 παιδια μου φυσιολογικα και χωρις επισκληριδιο στο εξωτερικο πριν μερικα χρονια. Οι 2 πρωτοι τοκετοι διηρκησαν περιπου 12 ωρες και ηταν ολονυκτιοι. Ο τριτος κρατησε μονο 6 ωρες. Ειμαι ευγνωμων στις νοσοκομες και στους γιατρους που σεβαστηκαν τις επιλογες μου και με βοηθησαν να φερω στον κοσμο τα παιδια μου και να τα θηλασω.
Στον κυκλο των γνωστων μου στη Θεσσαλονικη ελαχιστες γυναικες γεννουν φυσιολογικα. Περιπου 1 στις 10. Οι γιατροι δεν ενδιαφερονται να τις ενημερωσουν για τις επιλογες που εχουν. Εκεινες φοβουνται και πειθονται ευκολα για καισαρικες τομες που δεν παυουν να ειναι χειρουργικες επεμβασεις με ολα τα μετεγχειριτικα προβληματα. Κουραστηκα να προσπαθω να τους εξηγω.
Φοβος και αγνοια και αφηνομαστε στα χερια των “ειδικων”. Οταν η πληροφορηση και η ενημερωση ειναι τοσο ευκολα διαθεσιμες. Λυπηρο.
στεργία είπε
Λυπάμαι εξαιρετικά για τα τελευταία από τα σχόλια που διάβασα παραπάνω….εκτός από το απόλυτα ανθρώπινο σχόλιο της Γιούλης…Όσο για τους άνδρες της παρέας, εμετικές απόψεις, τόσο του μισογύνη σαδιστή συγγραφέα, που δεν παραλείπει να διαφημίσει το έργο του, όσο και του λογιστή μαιευτήρα που σπεύδει να υπερασπιστεί με επιστημονικοφανή τρόπο το , κατά μεγάλο μέρος, διεφθαρμένο σινάφι του και το μαγαζάκι που τον τρέφει. Και δεν εξαιρείται ούτε ο ρατσιστής Βασίλης Κ., του οποίου την ιδιότητα αγνοώ.Δεν συνηθίζω να διανθίζω με τέτοια επίθετα τον λόγο μου για ανθρώπους που δε γνωρίζω, αλλά αισθάνομαι να με πνίγει η επιθυμία να σας ανταποδώσω χαρακτηρισμούς αντίστοιχους με εκείνους που τόσο αναίσθητα χρησιμοποίησατε για να περιγράψετε τις μητέρες (είτε ελληνίδες, είτε όχι…) : τεμπέλες, ζώα, (κολπικά) ανοργασμικές (συνεπώς επιτυχώς αυτοικανοποιούμενες ή αλλιώς λεσβίες), ασθενείς, γεννήτορες ενός εκφυλισμένου γένους……Ντροπή σε όλους σας….
Evaggelos Varelidis είπε
Αγαπητή Στεργία.
Πιστεύοντας ότι ο χαρακτηρισμός “Σαδιστής Συγγραφέας” απευθύνεται σ’ εμένα, τολμώ να απαντήσω.
Αν επισκέφτηκες το Blog μου και από τα γραφόμενά μου βγάζεις το συμπέρασμα ότι είμαι Σαδιστής, Εγώ με τη σειρά μου βεβαιώνομαι καθημερινά ότι εσείς οι φυσιολογικοί ποτέ δεν πρόκειται να βγείτε από τον Λαβύρινθο στον οποίο σας έχουν οδηγήσει οι παρανοϊκοί αφέντες σας.
Υποθέτω ότι με χαρακτηρίζεις Σαδιστή για τους χαρακτηρισμούς που σας επιρρίπτω ως ανοργασμικές, ομοφυλόφιλες κ.τ.λ. όμως αγαπητή μου, αν διαβάσεις προσεκτικά τις θέσεις μου για τον Έρωτα στο Blog μου θα δεις ότι δίδω την μόνη ορθή απάντηση στο τεράστιο πρόβλημα της Ερωτικής ανεπάρκειας που μαστίζει και τα δυο φύλα στην εποχή μας και μας οδηγεί υποσυνείδητα σε μια διαρκεί και αιματηρή αντιπαράθεση όπως αυτή.
Στο σχόλιό μου της 21/9/11 μεταξύ τόσων θετικών γράφω.
1.Ο φυσικός τοκετός μιας Μητέρας είναι ένα ονειρώδες πέταγμα στην Λάμψη του Ουρανού, μια βαθειά διείσδυση και κατανόηση στα μυστήρια της Ζωής και η πρώτη αναπνοή του νεογέννητου ανθρώπου ένα άγγιγμα της αιωνιότητος. Εδώ, σ’ αυτή τη Βαθειά μυητική βιωματική εμπειρία παιδιού και γονέων, βρίσκετε και η μυστική δύναμη διαιώνισης της Ζωής.
2.Μήπως ο Σαδισμός που μου προσάπτεις βρίσκεται σε λανθάνουσα μορφή μέσα στον δικό σου ψυχισμό;
3.Μήπως η εμμονή και υποστήριξή σου στο υπάρχον σφαγείο εξυπηρετεί τις δικές σου σαδιστικές ανάγκες ή συμφέροντα;
Εγώ Θλίβομαι απεριόριστα γι’ αυτή σφαγή που συμβάλει στον οργανικό εκφυλισμό του Ανθρώπινου Γένους και την πολεμώ όπως μπορώ, είναι αυτό Σαδισμός;
Γιώτα είπε
Κι εγώ παιδιά γέννησα τον γιό μου σε ιδιωτικό μαιευτήριο αφού εφάγα μια ωραιότατή καισαρική κοντεψά να πεθάνω κι από αλλεργία γιατί η επισκληρίδιος που μου εκάνε η αναισθησιολόγος δεν επιάσε – ακόμη θυμάμαι το ανοιγμά της κοιλίας μου και τον πόνο που ένιωσα, σαν πρόβατο που το σφάζουν – έφαγα και την γενική ναρκώση μετά με αποτέλεσμα να πάθω αλλεργία και να φάω τόσα πολλά επιπλέον φαρμακά που ενιωθά ότι δεν θα βγώ ζωντανή. Στην κόρη μου μετά πηγά στο νοσοκομείο γεννησα πάλι με καισαρική γιατί δεν γινόταν αλλιώς αλλά καμία σχέση με την προηγούμενη φορά. Πληρώσα 4000ευρώ πριν 3 χρόνια για να ταλαιπωρηθώ τοσό πολύ ενώ στο νοσοκομείο ήταν απιστευτά καλά..
Evaggelos Varelidis είπε
To σφαγείο του μαιευτηρίου καταστρέφη το μητρικό φίλτρο, την οργανική και ψυχική υγεία του παιδιού και της μητέρας, την αρμονία στην οικογένεια και είναι υπέυθηνο για όλα τα κουζουλά του Πλανήτη.
Υπάρχει συγκεκριμένο σχέδιο εκφυλισμού του ανθρώπινου είδους και οι μαιευτήρες είναι ακούσια όργανα αυτού του σχεδίου.
?? είπε
καλησπερα κι απο μενα,μαια στο επαγγελμα!καλο ειναι οι νεες μητερες να ψαχνονται κ να γινονται οσο μπορουνε “γιατροι” του εαυτου τους,οσο καλυτερα ενημερωμενος εισαι στα θεματα υγειας τοσο καλυτερα αποτελεσματα υπαρχουν ειτε ειναι στους τοκετους,ειτε σε χειρουργικες επεμβασεις!!!οι γυναικες που εχω συναντησει στο μαιευτηριο που εργαζομαι,(οι περισσοτερες τουλαχιστον) δεν εχουν την θεληση ή καλυτερα την αναγκη να μαθουν για το εμβρυο,το νεογνο,τις αναγκες τους…αυτα που τους απασχολουν ειναι απο που θα ψωνισουν τα παιδικα ρουχαλακια…τραγικο θα ελεγα!!αλλα πιο τραγικο ακομα στους γιατρους που για τα λεφτα τα κανουν ολα χωρις κανενα εμποδιο!!!λυπαμαι πολυ για τις γυναικες που δεν μπορουν να τεκνοποιησουν…ενω ταυτοχρονα υπαρχουν τοσες γυναικες που κανουν αμβλωσεις ετσι…απερισκεπτα…που υπαρχουν τοσες γυναικες που γινονται παρενθετες μητερες…γιατι??για τα λεφτα!απλα κ λητα!!δεν ξερω πως ο Θεος επιτρεπει να γινονται τετοια πραγματα!!!ευχομαι σε ολες τις γυναικες που προσπαθουν να κανουν παιδια να τα καταφερουν!!! κ κατι τελευταιο μην κολλατε στους τονους κ στα ορθογραφικα…χανετε την ουσια ολοι σας.
eleni είπε
συμφωνω με την συναδελφο μαια απο πανω.στα ιδιωτικα κατα την γνωμη μου πας μονο γι αοτ ξενοδοχειο.οσες ξερω και οσες εβλεπα οσο εργαζομουν στο ιδιωτικο,το μονο που τις ενδιαφερε ηταν να εχουν τις δουλες-μαιες να τρεχουν απο πισω τους,να εχουν πολλα φαγυτα,να τις καλομαθαινουμε.κοινος να τις χαιδευουμε.ποσα μωρα ειχαν προβλημα και τα τρεχανε στο παιδων και ποσα ακομα δυστυχως.τα ιδιωτικα δνε προσφερουν τιποτα.το αρθρο τα λεει ολα.και εινια αληθεια.καισαρικη αβερτα για να φυγει ο γιατρος.αντε μετα να κανιε η γυναικα πολλα παιδια.,και να θελει στην ελλαδα το απαγορευουν μετα τις 3 καισαρικες να κανεις αλλο.τελος.μεχρι εκει.ενω στο εξωτερικο και φυσιολογικα γεννας μετα και οτι θες κανεις.με τις αναλογες ενδειξεις βεβαια.οι γυναικες οι ελληνιδες ,παροτι ειμια και εγω ελληνιδα,ειναι ζωα.πραγματικα.που ακομα και τα ζωα μου πιο εξυπνα ειναι.δεν κοιτανε να μορφωθουν για τη γεννα και τι θα γινει και για το παιδι ,παρα μονο αν θα εχουν το δικλινο,το λουξ και να απαιτουν αποκλειστικο θηλασμο που καμια δνε κανει σχεδον και σοτ σπιτι το κοβουν και το γαλα.ειναι απλ αγια να χαιδευονται.βλεπω αλβανιδες και γερμανιδες κλπ που γεννανε και πιανουν το μωρο και χωνουν στο στηθος χωρις τα δικα μας τα ελληνικα τα “δεν μπορωωωωωωωωωωωωω,βοηθησεεεεεε με,μα δεν μπορω να σηκωθω”..και τετοια.ειμαστε ελεεινες οι ελληνιδες.δηλαδη οι αλβανιδε ςκαι οι ρωσσιδε ςκαι οι αλλες ξενες τι παραπανω εχουν για να φροντιζουν το μωρο?ασε που ολες ειναι ερωτευμενος με το γιατρο τους και πινουν νερο σοτ ονομα του.που να ηξεραν οτι εφαγαν καισαρικη με την αιτιολογια οτι ειχε δυσαναλογια,και το μωρο να ειναι μονο 2600γρ….ελεος.αλλες γεννανε 4000 παιδι και δεν κανουν καισαρικη.ειμαστε σοβαροι?μαλλον οχι αφου ολοι σχεδον οι γυναικολογοι κανουν καισαρικες.στο δημοσιο οταν δουλευα σπανια εβλεπα καισαρικη.επρεπε να φτασει στο αμην η γυναικα.γιατι?μαλλον γιατι η καισαρικη ειναι χειρουργιο και μπορει να ειχε καμια επιπλοκη.τι να σα ςπω.ενω στο ιδιωτικο που τα καλυπτουν ολα μια χαρα….και κατι να γινει θα το καλυψουν.τελος παντων.δεν αλλαζει ο ελληνας.κριμα στα μωρακια
MARGARET είπε
Παραθέτω την δική μου εμπειρια προς γνώση και συμμόρφωση. Γεννησα την πρωτη μου κόρη πριν 3,5 χρονια περιπου σε ιδιωτικο νοσοκομειο. Γέννησα με καισαρικη γιατι η μικρη μου δεν τρεφοταν σωστα και γεννηθηκα πολυ πολυ μικρουλα. Η γιατρος μου, μια απιστευτη γυναικα που ονομαζεται Μαρίνα Γκρούτση προσπαθησε να γεννησω φυσιολογικα αλλα δεν τα καταφεραμε. Παρόλο που δεν ειχα κανενα παράπονο απο την γιατρο μου και ήταν αψογη σε ολα τα θεματα , στο δευτερο παιδι μου αποφασισα να γεννησω σε δημόσιο γιατι θεωρούσα πως τα λεφτα που δωσαμε στο ιδιωτικο μαιευτήριο δεν μας εξασφαλιζαν κατι. Αν ενα παιδι εχει προβλημα το πανε σε δημοσιο νοσοκομειο οπως εξαλλου πηγαν και την μικρη μου. Στον δευτερο τοκετο γεννησα στο Πανεπιστημιακο νοσοκομειο του Ριου με γιατρό τον κ.Οικονομόπουλο. Η εξυπηρετηση ολου του προσωπικου ήταν πολυ καλή, οι συνθηκες επισης καλές και κανεις δεν μου ζητησε φακελακι ή δωρακι. Ο γιατρός μου περνούσε να με δει 2 και τρείς φορές την ημέρα εκτός απο τον γιατρό που ειχε βαρδια και με εξεταζαν και οι δυο. Η δευτερη μικρη ηταν στην μοναδα των νεογνων λίγα μετρα πιο πέρα και για όσες ημέρες καθήσαμε μονο καλα πραγματα εχω να πω για το προσωπικο.
παυλος είπε
προσοχη στο ΓΑΙΑ παιδια. δεν ειμαι σιγουρος αν λειτουργει ακομα. το μαρτη- απριλη του 2011 παντως τα μισα βρεφη κατεληγαν στην εντατικη. ετσι και το δικο μας. μπαιναμε μεσα οι γονεις να δουμε τα παιδια μας και ενιωθα σαν να μπαινω στο γηπεδο. πολυς κοσμος. οι αιτιες εισοδου ανυπαρκτες(επισημως ταχυπνοια και ικτερος κατα 90%). τα παιδια απολυτως καλα. αρχικα μας ειπαν θα μεινει λιγη ωρα εδω χωρις να ξερουμε οτι προκειται για την εντατικη. στη συνεχεια αρχισαν να τα μασανε. τα παιδια αρχισαν ολα αντιβιωση χωρις να ρωτηθουν οι γονεις. οσοι προσπαθησαν να τα παρουν με προσωπικους παιδιατρους, ειχαν να αντιμετωπισουν το προβλημα του οτι η αντιβιωση δεν πρεπει να διακοπει. επισης δυσκολα προσωπικος παιδιατρος να αναλαβει την ευθυνη οταν ολοι οι αλλοι του νοσοκομειου κρινουν την παραμονη αναγκαια. καποιοι γεναιοι γονεις τα πηραν απο μονοι τους χωρις κανενα προβλημα για τα παιδια απο οτι εμαθα μετα. 17 ατελειωτες μερες για μας. οταν ηρθε η ωρα της εξοδου η κερδοσκοπια συνεχιστηκε. ” το παιδι σας απο τα τεστ διαγνωστηκε οτι εχει ενα μικρο προβλημα στα νεφρα, θα χρειαστει καποια εξεταση σε ενα τριμηνο που την κανουμε εδω”, “το μωρο σας απο τα τεστ διαπιστωθηκε οτι δεν ακουει. επανεξεταση για ακοη σε 2 μηνες εδω” και πολλα αλλα. φυσικα και δεν πηγαμε εκει. 300 € το βραδυ στη 1η βαθμιδα εντατικη και 150 € στη 2η. περιπου 3 χιλιαρικα δηλαδη ανα βρεφος που τα καλυπτουν ολα σχεδον τα ταμεια. το οικονομικο κοστος βεβαια ειναι το λιγοτερο. οι πρωτες βδομαδες των παιδιων μας ηταν μακρια μας. αρχισαν την ζωη του χωρις αγκαλια με συνεχη τρυπηματα απο βελονες. ακομα χειροτερο ειναι οτι πολλοι γονεις δεν μπορουμε να δειξουμε ανωτεροτητα. εχουμε γεμισει τις καρδιες μας με απεραντο μισος για αυτους τους “γιατρους”. τουλαχιστον για καποιο περιεργο λογο πιστευω οτι ολες αυτες οι καταρες που τους εχω ριξει θα πιασουν.προσοχη λοιπον. αν δεν θελετε δημοσιο οκ. αλλα διαλεξτε ιδιωτικο νοσοκομειο που να μην εχει εντατικη μοναδα. η εντατικη ειναι μειονεκτημα.
katerina είπε
Θα ηθελα να μοιραστω την εμπειρια μου μαζι σας!τυχαια ειδα στο forum να φιγουραρει το ονομα του <>Κανελλοπουλου Βασιλειου(γυναικολογου στο ιασω)!δυστυχως επεσα στα χερια του πριν καποια χρονια!!Δεν εχετε καταλαβει <>Κανελλοπουλε οτι το επαγγελμα σας ειναι κατι παραπανω απο λειτουργημα!!Οχι ολα στο βωμο του χρηματος!αυτο ειναι τουλαχιστον θρασος,για να μην πω εγκλημα!!!!!!!!
katerina είπε
Για να γινω πιο συγκεκριμενη ο<> Κανελλοπουλος ταλαιπωρησε και εμενα και τον συζυγο μου με αλλεπαλληλες επισκεψεις ,κανοντας μια διαγνωση η οποια δεν υπηρχε ποτε!!!Πιστευοντας οτι ηταν <>τον προτεινα και σε γνωστους!!Λυπαμαι αλλα εκμεταλλευτηκε και <> απο αυτους!Αισχος!!!μονο αυτο!!Λυπαμαι γιατι αυτος ο ανθρωπος φερνει και παιδια στον κοσμο!!!
Σοφία είπε
και ομως ο δικος μου γιατρος με υπεβαλε στην δοκιμασια του φυσιολογικου τοκετου επειτα απο καιρικη τομη προ 5ετιας αλλο που ειχα σακχαρωση διαβητη της κυησης και με τους πονους ανεβηκε στα υψη οποτε και αφησαμε την προσπαθεια!!!
Σοφία είπε
εχω καταλαβει οτι σημασια τελικα δεν εχει ιδιωτικο ή δημοσιο νοσοκομειο αλλα ο καθε επαγγελματιας να αγαπαει τη δουλεια του παντου συμβαινουν τα καλα αλλα και τα στραβα… αρκει να υπαρχει αγαπη λοιπον και ευσυνειδησια!!
kat είπε
Παρότι είχα μια καταπληκτική γιατρό για χρόνια(δουλεύει όμως στο Ιασώ),αποφάσισα να γεννήσω σε δημόσιο νοσοκομείο το πρώτο μου παιδί.Ο γιατρός ήταν καλός, το νοσοκομείο Ελενα αξιοπρεπέστατο ,με βοηθησαν να θηλάσω και δεν πλήρωσα παρά ενα ελάχιστο ποσό για μονόκλινο.
Το δεύτερο παιδί μου γεννήθηκε στο πανεπιστημιακο της Αλεξ/λης ,σ΄ ένα ολοκαίνουργο τότε (2003) νοσοκομείο. Πάλι η εξυπηρέτηση ήταν άψογη και ο γιατρος εξαιρετικος και δεν ζήτησε φακελάκι…
Τώρα έχω ραντεβού με γιατρό στο Αλεξάνδρας …ελπίζω και τώρα να πάνε τα πράγματα καλά.
Απο την εμπειρία μου συστήνω ανεπιφύλακτα τα δημόσια νοσοκομεία.
Kelly είπε
ΚΑΝΕΤΕ ΛΑΘΟΣ
Η δική μου ιστορία αποδεικνύει ότι υπάρχουν και καλά ιδιωτικά νοσοκομεία. Επειδή όμως και εγώ πίστευα τα όσα λέτε, επέλεξα έναν γιατρό δημόσιου νοσοκομείου, όταν προσπαθούσα να μείνω έγκυος. Ο κύριος αυτός πέρα από το γεγονός ότι μου ζήτησε φακελάκι για να μου κάνει απόξεση μετά από μια αποβολή που είχα, μου ανακοίνωσε ότι όταν με το καλό θα γεννούσα, θα έκανα καισαρική επειδή διαγνώστηκα στα πρώτα στάδια του HPV. Το έψαξα και με άλλους γιατρούς και όλοι (ιδιωτικών μαιευτηρίων) με διαβεβαίωσαν ότι η βλάβη ήταν τόσο μικρή που φυσικά και θα μπορούσα να γεννήσω φυσιολογικά. Αλλαξα γιατρό και επέλεξα έναν ιδιωτικού μαιευτηρίου, γιατί μου ενέπνευσε εμπιστοσύνη. Η εγκυμοσύνη μου δεν ήταν καλή. Οι συσπάσεις ξεκίνησαν νωρίς και κόντεψα να γεννήσω στις αρχές του 7ου. Ο γιατρός αυτός το πρόλαβε και όταν χρειάστηκε να νοσηλευτώ έκανε τα πάντα για να πληρώσω το μικρότερο δυνατό ποσό. Η κόρη μου γεννήθηκε στον όγδοο μήνα, με καισαρική. Αν δεν ήταν η καισαρική μπορεί και να την έχανα. Είχε πολύ καλό βάρος, αλλά εξαιτίας ενός προβλήματος στην καρδιά, κινδύνευε. Στο ιδιωτικό αυτό μαιευτήριο,φώναξαν τον καρδιοχειρουργό που έκανε διακοπές Μεγάλο Σάββατο, για να την χειρουργήσει επειγόντως. Οχι μόνο ήρθε αμέσως και τη χειρούργησε επιτυχώς, αλλά μέσα στο χειρουργείο μπήκε και ο γυναικολόγος μου – τονίζω ότι ήταν Πάσχα – από απλό ενδιαφέρον. Το παιδί μου πέρασε πολλά. Κόντεψε να χειρουργηθεί ξανά για άλλο πρόβλημα, όμως οι ιδιωτικοί αυτοί γιατροί ζύγισαν καλά αν αυτή η επέμβαση χρειαζόταν, έδωσαν χρόνο και τελικά την αποφύγαμε. Οταν με το καλό βγήκαμε από την ΜΕΝΝ, χρειάστηκε να νοσηλευτεί άλλη μία μέρα για μία ευκολότερη αυτή τη φορά επέμβαση. Την ημέρα εκείνη, το παιδί υποβλήθηκε σε εξετάσεις που ποτέ δεν χρεώθηκα, και η διευθύντρια της μονάδας φρόντισε να διαμείνει το παιδί εκεί με ελάχιστο κόστος, επειδή μας ήξεραν. Ολο αυτό το διάστημα, οι γιατροί που την παρακολουθούσαν ήταν σε άμεση επικοινωνία μαζί μας. Τους καλούσαμε όποια ώρα θέλαμε, σαββατοκύριακα και αργίες, ακόμη και στο εξωτερικό, και τους βρίσκαμε πάντα. Μας μιλούσαν ευγενικά, ενώ δεν τους είχαμε πληρώσει καμία προσωπική επίσκεψη. Ηταν απλώς οι γιατροί του νοσοκομείου. Οταν μετά από μήνες την πήγαμε να τη δει και ένας κορυφαίος γιατρός του Παίδων, επικρότησε τα όσα είχαν γίνει και επιδοκίμασε τους εκεί γιατρούς, μερικούς από τους οποίους γνώριζε για τον επαγγελματισμό τους. Τέλος, να προσθέσω ότι έχω μάθει από δικό μου άνθρωπο ότι στη ΜΕΝΝ γνωστού δημόσιου μαιευτηρίου αν λάδωνες τη νοσοκόμα με 5 ευρώ στο επισκεπτήριο, μπορούσες να δεις το νεογνό του μπατζανάκη σου, τη στιγμή που στο ιδιωτικό που ήμασταν εμείς επί 50 ημέρες, δεν μπήκε ποτέ στο επισκεπτήριο (αυτό είμαι σε θέση να γνωρίζω) ούτε ένας άνθρωπος εκτός από τους γονείς.
Λευτέρης ο Σαλονικιός. είπε
Διαβάζοντας πολλά από τά σχόλια αισθάνθηκα αηδία. Είμαι παθών καί μάλιστα μέ τή χειρότερη μορφή τής Κρατικής Αλητείας. Εγινα Πατέρας τό 1962 μέ ένα αγοράκι άρτιο, όμορφο σάν εμένα (μή γελάτε) και μέ πλήρη υγεία. Γεννήθηκε στό Δημόσιο Μαιευτήριο τής Θεσσαλονίκης πού λεγόταν “Ρωσσικό” και μετά ‘Αγία Σοφία”. Οι Γιατροί ενημέρωσαν τή σύζυγό μου ότι τήν έκτη μερα από τόν Τοκετό θά τής έδιναν Εξιτήριο. Ομως τό πρωί τής έκτης πού πήγα νά τήν πάρω, μέ ενημέρωσαν ότι τό παιδί μου τή νύχτα πέθανε, από υποσκληρίδιο οίδημα. Τρελλάθηκα στό άκουσμα καί έτρεξα στη σύζυγό μου, η οποία έκλαιγε καί ήταν σέ κακό ψυχολογικό χάλι. Είχα στό Νοσοκομείο αυτό ένα φίλο Διοικητικό Υπάλληλο. (παρακάτω θά εξηγήσω γιατί τό αναφέρω αυτό) Ζήτησα από τούς Γιατρούς νά μού δώσουν τό παιδί γιά νά τό Κηδέψω. καί μού απάντησαν όλοι μαζί, οτι ήδη τό είχαν κάνει τό βραδυ οι Μαίες. Ζήτησα νά μού πούν πού τό έθαψαν καί μού είπαν ότι τό έριξαν σέ μία μεγάλη Γούρνα όπου είναι γεμάτη οξέα, πού τή χρησιμοποιεί τό Νοσοκομείο γιά αυτή τή δουλειά. Θύμωσα καί όρμηξα σέ ένα Επιμελητή νά τόν κτυπήσω, γιατί χωρίς νά μέ ενημερώσουν “διάλυσαν” τό παιδί μου στά οξέα. Τότε εμφανίστηκε ο φίλος Διοικητικός Υπάλληλος, μέ αγκάλιασε καί μού ζήτησε νά ηρεμήσω καί νά μιλήσουμε. Μού εξήγησε μέ δάκρυα στά μάτια του, ότι ήταν Κανονισμός τού Νοσοκομείου καί δέ φταίει τό Νοσηλευτικό Προσωπικό. Μού είπε μάλιστα νά πάω στή σύζυγό μου νά τήν ηρεμήσω, γιατί έκλαιγε συνεχώς. Τού ζήτησα νά ετοιμάσει γρήγορα τό Εξιτήριο, γιά νά πάρω τή δύστυχη γυναίκα μου από εκεί. Οντως μού τό έφεραν σέ δέκα λέπτα καί έφυγα. Μέ τόν καιρό τό χώνεψα, ότι πράγματι τό παιδί μού αρρώστησε καί έφυγε. Ομως μετά από 6 μήνες, οι Εφημερίδες στά Πρωτοσέλιδα τους έγραφαν με τεράστια γράμματα: ΕΜΠΟΡΙΟ ΒΡΕΦΩΝ ΣΤΟ ΡΩΣΣΙΚΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ. ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΠΟΥΛΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΣΥΜΜΟΡΙΑ ΓΙΑΤΡΩΝ, ΜΑΙΩΝ ΚΑΙ ΔΙΟΙΚ.ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ ΣΕ ΑΤΕΚΝΟΥΣ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.Αρχηγός ήταν ο Διευθυντής τού Νοσοκομείου. Μετα απο χρόνια, λόγω συνεχών αναβολών ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΤΗ ΒΑΡΥΤΑΤΗ ΠΟΙΝΗ ΤΩΝ 8 ΜΗΝΩΝ ΠΟΥ ΤΉΝ ΠΛΗΡΩΣΑΝ ΚΑΙ ΠΗΓΑΝ ΣΠΙΤΙΑ ΤΟΥΣ. Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΕΧΕΙ ΔΥΟ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΣΤΟ ΠΡΟΑΣΤΙΟ ΠΑΝΟΡΑΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ ΑΠΟΚΤΗΣΑΝ ΑΠΟ ΜΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ. ΤΟ ΠΙΟ ΩΡΑΙΟ, ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΦΕΥΓΑΝΕ ΜΕ ΣΥΝΟΔΟ ΤΗ ΓΡΙΑ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΜΑΙΑ, ΠΟΥ ΤΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΟΡΦΑΝΟΤΡΟΦΕΙΟ ΑΓΙΟΣ ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΜΙΚΡΗ ΑΠΟ ΤΟ ΡΩΣΣΙΚΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΤΑ ΑΓΟΡΑΖΑΝ ΟΙ ΘΕΤΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙ ΠΟΛΛΩΝ ΑΡΓΥΡΙΩΝ. ΚΑΙ Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΤΟΥ ΑΓ. ΣΤΥΛΙΑΝΟΥ, ΕΧΕΙ ΔΥΟ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΣΤΟ ΠΑΝΟΡΑΜΑ. ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΛΑΜΟΓΙΑ ΣΟΥ, ΤΕΛΕΙΩΜΟ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.
Εμμανουελα είπε
Παρα πολυ ωραιο το θεμα που αναρτησατε.Απο τη μεχρι τωρα εμπειρια μου,ειμαι μητερα 4 παιδιων,ολα γεννημενα με φυσιολογικους τοκετους,σε δημοσιο νοσοκομειο,με διαφορετικους μαιευτηρες,εχω να πω πως πιστευω πως τα παντα ειναι θεμα γιατρων και δικης μας καταρτισης πανω στο θεμα.Εχω εμπειρια και απο την αδερφη μου που εχει 3 παιδια,το πρωτο το απεκτησε με φυσιολογικο τοκετο σε αθλιες συνθηκες σε δημοσιο Πανεπιστημιακο νοσοκομειο της Αθηνας και τα αλλα 2 με καισαρικη σε μεγαλο ιδιωτικο μαιευτηριο.Επειδη εχω την τυχη να εχω σπουδασει σε παραιατρικο επαγγελμα μου ειναι πιο ευκολο να κατανοω ιατρικους ορους,να πληροφορουμαι για ιατρικα θεματα και να μην ειμαι τοσο ευκολο θυμα των γιατρων που εσκεμμενα προσπαθησαν να με παραπληροφορησουν σχετικα με τον φυσιολογικο τοκετο και τον θηλασμο.Δυστυχως η αληθεια ειναι πως επειδη η υγεια ειναι εξαιρετικα ευαισθητο θεμα,ειναι πεδιο που ανετα μπορουν να ασυδοτουν καποιοι γιατροι,οση καταρτιση και αν εχουμε,Με απλα λογια,οταν ενας ασθενης η εγκυος εκβιαζεται ψυχολογικα απο ενα γιατρο,με προσχημα οτι αυτο που του προτεινεται ειναι το καλυτερο για τη ζωη του και τη ζωη του παιδιου του,πολυ λιγα περιθωρια αντιδρασης εχει και αυτο ακριβως το γεγονος εκμεταλλευονται.Εγω δε μπορω να προτενω τα ιδιωτικα η τα δημοσια μαιευτηρια ουτε και να καταδικασω κανενα.Εγω γεννησα δοξα το Θεο σε δημοσιο και ολα πηγαν καλα,εχω ακουσει ομως και μαρτυριες για το συγκεκριμενο εντελως αρνητικες.Το ιδιο ισχυει και για το ιδιωτικο που γεννησε η αδερφη μου.Επισης απο τους 3 μαιευτηρες που αλλαξα στο ιδιο δημοσιο νοσοκομειο,εχω πληθος εμπειριων,απο αδιαφορη και υποτιμητικη συμπεριφορα λες και ειχε να κανει με ζωο,απο την επιβολη εξετασης και απο ασχετο ειδικευομενο που με ταλαιπωρησε κατα τη διαρκεια του τοκετου,μεχρι ψυχολογικο πολεμο για να γεννησω το 3ο μου παιδι πριν την ωρα του με τη χρηση κολπικου υποθετου γιατι αλλιως θα “διακινδυνευα” τη ζωη του επειδη κατα τον γιατρο εμενα μακρια απο το νοσοκομειο-εφτασα σε 7 λεπτα-και επειδη ηταν 3ος τοκετος θα γεννουσα δηθεν στο δρομο.Τα ιδια εχω να πω σχετικα και με τους παιδιατρους,αλλοι ουτε να ακουσουν για ξενο γαλα και μια αλλη κυρια διευθυντρια της παιδιατρικης-η οποια και τελικα απολυθηκε γιατι μετα απο 10 χρονια δικαστηριων κριθηκε οτι ευθυνοταν για θανατο παιδιου-ενω παρεμενε στη θεση της μεχρι την αποφαση των δικαστηριων,συστηματικα προωθουσε το ξενο γαλα συγκεκριμενης εταιριας αντι του θηλασμου.Η συγκεκριμενη κυρια εφτασε στο σημειο να με κατηγορει οτι εφταιγα για το γεγονος οτι δεν επεφτε ο ικτερος του παιδιου μου και για οτι αλλο κακο πιθανον θα παθαινε γιατι συνεχισα να το θηλαζω παρα τις οδηγιες της να του δινω αποκλειστικα ξενο απο τη πρωτη μερα της ζωης του και να βγαζω με θηλαστρο το δικο μου και να το πεταω,μαλιστα εκανε αυστηρες παρατηρησεις και συστασεις στις μαιες γιατι το επετρεπαν αυτο και ζητησε επιτακτικα να με παρακολουθουν ωστε να εφαρμοσω πιστα τις εντολες της ωστε να μην παιζω με τη ζωη του παιδιου μου οπως ελεγε.Ετσι αναγκαζομουν να το θηλαζω κρυφα και να παιζω ολοκληρο θεατρο οτι τηρω τις οδηγιες της.Φυσικα μολις του “εδωσα” το ξενο γαλα,στο μωρο επεσε ο ικτερος ,αρχισε να παιρνει βαρος και η παιδιατρος περιχαρης πια να μου τονιζει πως ειχε δικιο,που να ξερε…Φυσικα υπεγραψε και το εξιτηριο γιατι διαφορετικα δεν θα μας το εδινε,οπως εκρυβε τις μετρησεις του ικτερου που επεφτε οταν με κατηγορουσε που θηλαζα,οπως και τις μετρησεις του αυξανομενοτ βαρους του μωρου μου που παρελειψε να καταχωρησει κατα το ιδιο διαστημα.Ποιος θα της ελεγε κατι,αφου ηταν διευθυντρια οταν μαλιστα συνεχιζε να εργαζεται για 10 χρονια μετα το θανατο παιδιου απο δικη της ευθυνη και να εχει και στο πλευρο της ολους τους συναδελφους της,απο συναδελφικη αλληλεγγυη;;Επειδη ειπα πολλα ομως και θα μπορουσα να πω αλλα τοσα απο τις εμπειριες μου,το γεγονος ειναι πως ευχαριστω το Θεο με ολη μου την ψυχη που μου εδωσε αυτα τα παιδια και που παρα τα προβληματα που προεκυψαν με φωτισε να παιρνω τις σωστες αποφασεις και προστατεψε εμενα και τα παιδια μου απο χειροτερα δεινα.Εστω και αν αυτες οι καταστασεις σαν εγκυο και σαν λεχωνα με ισοπεδωναν ψυχολογικα,γιατι ειναι πολυ μεγαλο το βαρος της ευθυνης που φερεις για το παιδι σου και τη ζωη σου οταν καλεισαι να αντιτεθεις με λογια η πραξεις στις οδηγιες των γιατρων.Ευχομαι σε ολες τις εγκυους,τους ασθενεις και τους συγγενεις τους,να τους βοηθαει ο Θεος και να τους δινει φωτιση να παιρνουν τις σωστες αποφασεις γιατι τελικα ειναι ο μονος που μας προστατευει απο τετοιου ειδους γιατρους και καταστασεις.
Αριστερόχειρ είπε
++
Βρέφη στο βωμό του κέρδους | Αntipalos είπε
[...] πηγή [...]
Giorgos είπε
Auta na to divasoun oi melontikoi goneis, pou epilegoun pou 8a geni8ei to paidi me to poso oraios einai o diadromos, kai poses intses h TV sto domatio! nai ontos einai kritirio. Na min milisoume gia ton 8ilasmo, pou fernoun to paidi sto domatio ipoti8ete mono otan 8elei na 8ilasei, h gia to psixologiko mia mitera pou molis efere ston kosmo to paidi tis, na kimate to vradi moni tis. Kai osoi ferane ston kosmo ta paidia tous se meuetiria ksenodoxeia na estanonte tixeroi an ola pigan kala, kai na skeutoun kala prin kordo8oun gia na perifaneutoun gia to posa lefta edosan gia to kalitero tou paidiou tous. Den katigoro kanenan gonio giati sigoura kanoun auto pou pisteuoun kalitero, alla iparxoun poloi simantikotera kritiria gia tin epilogi enos meeutiriou apo tin “xlidi” den pas diakopes….
Telos euxome ugeia kai eutixia se ola ta morakia…
pou toso anagi exoun oi goneis kai h xora
… Emeis kaname mia igiestati kori (doxa to 8eo) se dimosio, fisiologikos toketos, xoris “texnitous ponous”, 8ilase prin kan vgoun mazi me tin mitera apo tin e8ousa ananipsis, diladi sto proto misaoro apo tin genisi, imastan se monoklino me poli mikri simetoxi, to paidi to eixame oloi tin ora sto domatio, oi Mees itan eksipiretikotates, mas diksane na tin alazoume, na tin kanoume banio, eixan idika seminaria 8ilasmou, kai prin tin genna seminaria anodinou toketou. Itan ola teleia… euxaristoume olo to prospiko tou ELENA….