ΓΑΜΟΣ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΩΝ ΣΤΗΝ ΤΗΛΟ.. ΜΠΡΑΒΟ ΔΗΜΑΡΧΕ!
Αναρτήθηκε από τον/την olympiada στο Μαΐου 29, 2008
Εγώ είμαι σφοδρά ερωυτευμένος με το σκύλο μου. Αν του ανοίξω οικογενειακή μερίδα στην Τήλο θα κάνεις και σε μένα αυτή τη ρηξικέλευθη πράξη;; Άλλωστε δεν υπάρχει νόμος που να την απαγορεύει.. (αναγνώστης)
σημ. Olympia.gr : Η είδηση από τα Νέα
Τον ερχόμενο μήνα, στο Δημαρχείο της Τήλου αναμένεται να γίνουν οι πρώτοι πολιτικοί γάμοι μεταξύ ομοφυλοφίλων στην Ελλάδα. Ο δήμαρχος του νησιού Τάσος Αλιφέρης αποδέχτηκε το αίτημα δύο ομοφυλόφιλων ζευγαριών (δύο γυναικών και δύο ανδρών) να τελέσει τους γάμους τους.
Όπως δήλωσε στα «ΝΕΑ» ο κ. Αλιφέρης, οι ενδιαφερόμενοι επικοινώνησαν μαζί του και τους εξήγησε ότι «δεν έχει καμιά αντίρρηση για τους γάμους, αφού δεν υπάρχει κανένας νόμος που να το απαγορεύει». (!!!!!)
Σημείωση 2:
Εύγε στη δημόσια διοίκηση που πράγματι αφουγκράζεται τα σημαντικά θέματα που απασχολούν την ανθρωπότητα. Δήμαρχε, εξασφάλισες στη μαγευτική Τήλο τεράστιο τουριστικό ρεύμα. Και στα δικά σου δήμαρχε και καλούς απογόνους.
afrodite είπε
ftwxa myala pou skeftontai na diafimisoun enan topo toso omorfo me ayton ton tropo. euxomai stous katoikous tou nisioy na kseperasoun syntoma to sok kai na parastoun sto gamo. A kai na arxizoun na synithizoun stous newterismous kai stis kainotomies. Einai stoixeia tou dimarxou ap’oti fainetai.
ντοπερμαν είπε
Εγώ θέλω να παντρευτώ το βαλλιανάτο.
Ομοφυλόμισος είπε
Άντε να χαθείτε βρε.. άντρας είναι όποιος δοκίμασε και δεν του άρεσε!
Sorrow είπε
Ομοφοβικοί κοιτάξτε να καθαρίσετε τα μυαλά σας και μη σας νοιάζει τι κάνουμε τους κώλους μας.
pirinotriftis είπε
‘Οτι αποκτήσει, από περιουσιακά στοιχεία,ένα ζευγάρι μετά το γάμο ανήκουν και στους δύο. Κατά συνέπεια αν ένας από τους δυο πεθάνει ο άλλος τον κληρονομεί. Είναι αδικία να μην μπορεί να συμβαίνει αυτό σε οποιοδήποτε είδους ζευγάρια αφού η νομική τους ένωση δεν έχει σχέση με τις σεξουαλικές τους επιλογές αλλά με τη διαχείριση της κοινής τους ζωής και της δημιουργικότητας τους.Το ζευγάρι αποκτά νομική υπόσταση απέναντι σε μια σειρά από διαδικασίες όπως φορολογία, δάνεια, επιδόματα κ.τ.λ.
Το τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του δεν μας αφορά. Σε ένα κράτος δικαίου, όπου δεν θα ασκούν πολιτική οι παπάδες και η άρρωστη παρωχημένη ηθική τους, τα ίσα δικαιώματα όλων των πολιτών πρέπει να κατοχυρωθούν νομικά.
Οι γάμοι μεταξύ ομοφυλοφίλων πρέπει να θεσμοθετηθούν κι όχι να γίνονται επειδή δεν απαγορεύονται…
Ανωνυμος είπε
Ο γάμος δημιουργήθηκε για να προασπίσει τα δικαιώματα κύρίως των τέκνων, και έπειτα της μητρότητας καθότι η μητέρα δε δύναται να εργαστεί για κάποιο διάστημα. Άρα στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια δεν έχει καμμία χρηστικότητα. Αντιθέτως μπορεί να οδηγήσει στην εκμετάλλευση του ενός συντρόφου από τον άλλο για περιουσιακά κλπ.
pirinotriftis είπε
Σύμφωνα με μια άλλη θεώρηση ο γάμος δημιουργήθηκε για να επιβάλλει μονογαμία στη γυναίκα γιατί ο άντρας έπρεπε να κληρονομήσει στους δικούς του απογόνους τα μέσα παραγωγής που κατείχε και διαχειριζόταν με τη σωματική του ικανότητα για να παράγει υπεραξία και ν΄αυξήσει την περιουσία του. Η μορφή αυτή (ζευγάρι) της οικογένειας εμφανίζεται στις γεωργικές κοινωνίες όπου η παραγωγή πλεονασματικού προϊόντος ήταν δυνατή. Στο άντρα από την άλλη δεν επέβαλε κανέναν περιορισμό αφού στην αρχαία Αθήνα π.χ. μπορούσε να έχει σχέσεις με εταίρες και σκλάβες.
Όπως και να χει η μορφή της οικογένειας είναι αποτέλεσμα οικονομικών σχέσεων και οργάνωσης της κοινωνίας και κατά συνέπεια αλλάζει μέσα στο χρόνο παράλληλα με τις αλλαγές στις σχέσεις αυτές.
Στην αγροτικοκτηνοτροφική κοινωνία υπήρχαν οι διευρυμένες οικογένειες με παππούδες και γιαγιάδες θείους, θείες κ.τ.λ. γιατί χρειαζόταν χέρια σε μια οικονομία αυτάρκη, όπου το μεγαλύτερο μέρος των αγαθών παραγόταν μέσα στην οικογένεια…Μετά τη βιομηχανική επανάσταση η οικογένεια συρρικνώνεται σιγά σιγά.Αυτά λίγο πολύ είναι γνωστά εκείνο που πρέπει να μας απασχολεί είναι το κατά πόσο αποδεχόμαστε το δικαίωμα συνανθρώπων μας να έχουν πρόσβαση σε αγαθά και κοινωνικές πρακτικές. Οι σεξουαλικές επιλογές τους δεν μας αφορούν και χρηστικότητα (όπως αναφέρει κάποιος πιο πάνω) για ποιους; Για όλους εμάς τους άλλους; Για τους ίδιους τους ενδιαφερομένους; Για την κοινωνία στο σύνολο της; Σαφέστατα και έχει χρηστικότητα και για τους ενδιαφερομένους και για την κοινωνία στο σύνολο της και όλους εμάς τους άλλους δεν μας πέφτει λόγος….
SimonSays είπε
@olympiada: πρέπει να είναι κανείς βαθιά νυχτωμένος για να εξισώνει την ομοφυλοφιλία με την κτηνοβασία.
Μπαμπινιώτης είπε
Ανεξάρτητα από “θεωρήσεις”, Γάμος= Γή+μήτηρ = Τίκτουσα. Τώρα αν κάποιος από τους δύο wannabe bride μπορεί να γεννήσει, αμέσως οφείλουμε να συναινέσουμε. Αν όχι, βρε παιδιά τι τους θέλετε τους μπελάδες;
olympiada είπε
Σίμωνα (ήμουν και τρελλή για τους DD) μάλλον χιουμοριστική είναι η προσέγγιση. Άλλωστε δεν αναφέρει πουθενά ο άνθρωπος σαρκική ένωση που να συνάδει σε κτηνοβασία.. μάλλον σε κυνοφιλία!
Πυρηνοτρίφτη, διαφωνώ με τα ιστορικά παραθέματα (μάλλον η φαλλοκρατική παιδεία τα δημιούργησε), εύγε για την κοινωνική προσέγγιση.
Sorrow, τι σημαίνει ο χαρακτηρισμός που παραθέτεις;
Μπαμπινιώτη, το ψάχνουμε να δούμε αν έχεις δίκιο.. στο λεξικό σου όμως δεν το αναφέρεις!!
Μπαμπινιώτης είπε
Για να μην πούμε την ετυμολογία της λέξης “οικογένεια”. Ένα καλό έχετε βρε παιδιά, μην το χάσετε, ρωτήστε και εμάς τους παντρεμένους!
pirinotriftis είπε
Αγαπητή Ολυμπιάδα η παραπάνω θεώρηση δεν είπα ότι με βρίσκει σύμφωνο είναι όμως μια από τις πολλές που υπάρχουν και ίσως εξηγεί σε μεγάλο βαθμό τη “φαλλοκρατική παιδεία” που αναφέρεις…
Κίτσος είπε
Επειδή ακούστηκαν ορισμένα πρωτάκουστα σχετικά με τον πρόσφατο γάμο ομοφυλοφύλων στην Τήλο και το αν υπάρχει διάταξη νόμου που να το επιτρέπει κλπ, επισημαίνω ότι κανένας δεν έκανε τον κόπο να να ρωτήσει τον κατεξοχήν ειδήμονα της εφαρμογής του κοινοτικού δικαίου στην ελληνική έννομη τάξη και στην υποχρεωτική ερμηνεία των κανόνων του εσωτερικού δικαίου σύμφωνα με το κοινοτικό δίκαιο.
Πρόκειται για τον καθηγητή του Συνταγματικού Δικαίου κύριο Παυλόπουλο, που τυχαίνει να είναι σήμερα και ο κατεξοχήν αρμόδιος υπουργός που θα κληθεί να εκδώσει εγκύκλιο στους δημάρχους και προέδρους κοινοτήτων της χώρας για την εφαρμογή των διατάξεων του πολιτικού γάμου και σύνταξης των ληξιαρχικών πράξεων.
Διαβάστε τι γράφει σε σύγγραμμά του:
«Όταν πρόκειται για την ερμηνεία και την εφαρμογή οποιωνδήποτε άλλων, προγενεστέρων ή μεταγενεστέρων της Κοινοτικής Οδηγίας διατάξεων του εθνικού δικαίου, το ΔΕΚ δέχεται ότι ο εθνικός δικαστής οφείλει να προβαίνει στην ερμηνεία και εφαρμογή του δικαίου αυτού, πάντα μέσα στα πλαίσια του δυνατού, υπό το φως του κειμένου και του σκοπού του κοινοτικού δικαίου, προκειμένου να επιτύχει το στόχο, που καθορίζεται από αυτή, και να συμμορφωθεί έτσι προς τις διατάξεις του άρθρου 189 παρ. 3 της Συνθήκης της Ευρωπαϊκής Κοινότητας (Βλ. Απόφαση Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου C-21/04, 4 Ιουλίου 2006, Κωνσταντίνος Adeneler and others ver. Ellinikos Organismos Galaktos. Στη συγκεκριμένη περίπτωση θα πρέπει οι διατάξεις του εσωτερικού δικαίου και συγκεκριμένα οι διατάξεις περί γάμου να ερμηνευτούν «υπό το φως του κειμένου και του σκοπού των αντίστοιχων διατάξεων του κοινοτικού δικαίου (ισότητα ανδρών και γυναικών, οιουδήποτε γενετήσιου προσανατολισμού ως προς τα δικαιώματα τέλεσης γάμου κλπ).
Τέλος ο εθνικός δικαστής στην προσπάθεια του να εναρμονίσει, π.χ. με τις μεθόδους που ήδη εκτέθηκαν, το εθνικό δίκαιο με το ευρωπαϊκό κοινοτικό δίκαιο, δεν έχει «διέξοδο διαφυγής». Λόγω της αρχής της υπεροχής του κοινοτικού δικαίου υποχρεούται να μην εφαρμόσει τη διάταξη του εθνικού δικαίου, η οποία αντιτίθεται τόσο στο πρωτογενές, όσο και στο παράγωγο κοινοτικό δίκαιο. Η υποχρέωση αυτή εμφανίζεται ακόμη περισσότερο έντονη και επιτακτική, όπως είναι ευνόητο, στην περίπτωση κατά την οποία έχει ήδη προηγηθεί απόφαση του ΔΕΚ, η οποία και έχει κρίνει, με δύναμη δεδικασμένου κατά τις κείμενες κοινοτικές διατάξεις, την αντίθεση μιας διάταξης του εθνικού δικαίου προς το ευρωπαϊκό κοινοτικό δίκαιο (Βλ. Πρ. Παυλόπουλου εγγυήσεις του δικαιώματος δικαστικής προστασίας στο Ευρωπαϊκό Κοινοτικό Δίκαιο, σελ. 83-84, Εκδόσεις Σάκκουλα, 1993).»
Αν υπάρχουν όλα αυτά γραμμένα, χρειάζεται να ψάχνουμε στο λεξικό του Μπαμπινιώτη και να ρωτάμε τους παπάδες;
Τέλος επειδή συνήθως υποβάλλεται στους νεόνυμφους η ερώτηση «και τώρα τι θα κάνετε, θα πάτε στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο;», θα πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι:
α. Το δικαστήριο που θα επιληφθεί (της αίτησης ακυρώσεως αυτού που δεν θα του εξασφαλιστεί το δικαίωμα εγγραφής σε μερίδα Δημοτολογίου ή σε Ληξιαρχείο ή θα του παρουσιαστεί οποιοδήποτε εμπόδιο) είναι το Συμβούλιο της Επικρατείας.
β. Το Συμβούλιο της Επικρατείας θεωρείται «ανώτατο δικαστήριο» σύμφωνα με το άρθρο 234 της «Συνθήκης για την ίδρυση της Ευρωπαϊκής Κοινότητας, όπως ισχύει σήμερα» (έτσι λέγεται σωστά).
γ. Σύμφωνα με το ανωτέρω άρθρο 234 το Συμβούλιο Επικρατείας, όταν τίθεται θέμα ερμηνείας κοινοτικού δικαίου, «υποχρεούται» (και όχι απλά δικαιούται) να κάνει προδικαστική παραπομπή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για να ληφθεί απόφαση ως προς το προδικαστικό αυτό θέμα (π.χ. τι ορίζει το κοινοτικό δίκαιο για τα δικαιώματα δύο ομοφύλων να τελέσουν γάμο. Σημείωση: Δεν υπάρχει απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που να δέχεται ευθέως τέτοιο γάμο, αλλά και δεν υπάρχει απόφαση που να λέει ότι δεν τον δέχεται. Υπάρχει όμως σωρεία αποφάσεων που δείχνουν έμμεσα ότι δέχεται κάτι τέτοιο. Το πρόκριμμα του γάμου της Τήλου θα αποτελέσει landmark γιατί δεν θα μπορέσει να ξεφύγει πλέον και θα λάβει απόφαση επ’ αυτού).
δ. Η προδικαστική απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου θα είναι υποχρεωτική για το ελληνικό δικαστήριο (σύμφωνα με το προμνησθέν άρθρο 234) και επομένως δεν θα έχει σημασία αν έστω και όλοι οι Έλληνες δικαστές είναι εκ πεποιθήσεως κατά τέτοιου γάμου.
Demeter είπε
Καλά Ολυμπιάδα θα πρέπει να πας να ζήσεις στην Αραβία, χανούμισσαθυμίζεις….
Ντροπιάζεις το όνομά σου.
olympiada είπε
ανατολίτισσα για το χατίρι σου αγόρι μου θα γίνω..
Weirdo-Nikolas είπε
Ας τα πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή
Ομοφυλφιλία είναι μια φυσιολογική διαφοροποίηση του σεξουαλικού προσανατολισμού (τόσο φυσιολογική όσο και η αριστεροχειρία). Δεν νοείται ως ψυχική πάθηση ή παραφιλία όπως η κτηνοβασία, η παιδεραστία κλπ. Αυτό σύμφωνα με τον παγκόσμιο οργανισμό υγείας (WHO). Αντιλαμβάνεται λοιπόν ο/η αρθρογράφος εδώ ότι με το παρόν ηλεκτρονικό δημοσίευμα, προσβάλλει κατάφορα υγιείς ενήλικες ανθρώπους οι οποίοι ζουν, εργάζονται και πολλές φορές διαπρέπουν στην Ελλάδα.
Πάει αυτό. .
έπειτα
ένα σύγχρονο κράτος το οποίο μετέχει σε διεθνείς οργανισμούς – όπως ο ΟΗΕ ή η ΕΕ, θα πρέπει να αντιλαμβάνεται τις συνέπειες που επιφέρουν οι βιαστικές υπογραφές των διεθνών συνθηκών. Αν δεν επιθυμεί να προστατέψει τα ανθρώπινα δικαιώματα που απορρέουν από αυτές τις συνθήκες, ή αν δεν πρόκειται να αγκαλιάσει θεσμικά όλους τους ενεργούς του πολίτες, προασπίζοντας έτσι την ισονομία την οποία και διακυρήττει, τότε αυτό το κράτος ας φύγει από τους διεθνείς αυτούς θεσμούς ή ας προβάλλει τις αντιρρήσεις του. Ας μείνει ξεχασμένο στην θρησκόληπτη γωνίτσα των Βαλκανίων του και να μην θέλει Ευρώπες. Σε διαφορετική περίπτωση οφείλει να πράττει τα δέοντα και προβλεπόμενα από τις διεθνείς συνθήκες.
Υπενθυμίζω τέλος ότι από τις παλιές 15 χώρες της Ε.Ε. , μόνον η Ελλάδα δεν έχει ακόμη ΚΑΜΙΑ απολύτως θεσμική ρύθμιση στο εθνικό της Δίκαιο σχετικά με τα ομόφυλα ζευγάρια, ενώ από τις 27 πλέον χώρες, ανήκει στις 6 που αρνούνται πεισματικά να καταστήσουν την ομοφυλοφιλία υπαρκτή νομικά και θεσμικά.
Μ’αυτά και μ’αυτά αντιλαμβάνεται κανείς ότι η καταδίκη της Ελλάδος στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο είναι σχεδόν ΔΕΔΟΜΕΝΗ σε περίπτωση προσφυγής της ΟΛΚΕ (Ομοφυλοφιλική – Λεσβιακή Κοινότητα Ελλάδος). Συνεπώς, καλό θα είναι, για να μην διασύρεται η χώρα μας διεθνώς για μια ακόμη φορά, να φροντίσουμε όλοι ώστε να ξεκαθαρίσει το νομικό πλαίσιο για να μπορούν επιτέλους οι ομοφυλόφιλοι μετά από τόσους αιώνες χλεύης και διωγμών , να γευτούν την ισονομία που τους έχουν τάξει και την οποία έχουν να γευτούν από την εποχή της Κλασσικής Αθήνας.
Weirdo-Nikolas είπε
Και κάτι τελευταίο που απευθύνται στον Κίτσο:
Το Ευρωπαϊκό Δικατήριο όντως δεν έχει βγάλει ανάλογη απόφαση σχετικά με την εγκυρότητα του γάμου ομοφυλλοφιλων (Κάτι τέτοιο άλλωστε θα αποτελούσε έκπληξη αφού στην συντριπτική τους πλειοψηφία οι ευρωπαίοι εταίροι μας έχουν λυσει τα διοικητικά προβλήματα των ομόφυλων ζευγαριών είτε θεσπίζοντας γάμο, είτε με διαφορετικές νομικές τεχνοτροπίες).
Υπάρχει όμως καταδικαστική απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου προς την Γαλλία, έπειτα από αίτημα ενός ζευγαριού λεσβιών, επειδή οι αρχές της χώρας αυτής τους αρνήθηκαν την υιοθεσία παιδιού. Κι επειδή σε αυτές τις περιπτώσεις, οι αποφάσεις του δικαστηρίου θεωρούνται αυτομάτως ΚΕΚΤΗΜΕΝΟ δίκαιο, ακούγεται μάλλον απίθανο να υιοθετηθεί η άποψη του κυρίου Σανιδά από τα κοινοτικά όργανα.
Stathis είπε
Στην Τήλο αδελφές μου, στην Τήλο
Ομοφυλόφιλος είπε
Όλο το φασισταριό εδώ σε αυτή σε αυτή σελίδα οδύρεται και σκίζει τα ιμάτιά του, προσπαθώντας να αποδείξει ότι η απανθρωπιά είναι το πρέπον.
Το ουσιώδες όμως είναι (ορισμένοι έχουν και την επίγνωση) ότι στο τέλος θα σκάσουν.
Και θα μείνουν μόνοι στους υπονόμους της ψυχής τους.
Φιλάκια!
Παναγιωτης είπε
φιλε απλα εισαι αρρωστος ψυχικα…
το παθος σου αυτο ειναι και η καταστροφη της ψυχης σου οπως και καθε παθος που εχουμε εμεις οι ανθρωποι..